Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Hot!Престиж / The Prestige (2006)

Престиж / The Prestige (2006)

10   34% (32)
9   27% (25)
8   19% (18)
7   11% (11)
6   5% (5)
5   1% (1)
4   0% (0)
3   0% (0)
2   0% (0)
1   0% (0)

Total Votes: 92

Voting Ends:
Page: 12345 > Showing page 1 of 5
Author
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
  • Total Posts : 6498
  • Scores: 128
  • Joined: 2004/09/04 21:27:34
  • Location: Минск
  • Status: offline
2007/01/21 15:47:48 (ссылка)
0

Престиж / The Prestige (2006)

Режиссер: Кристофер Нолан

В главных ролях: Хью Джекман, Кристиан Бэйл, Майкл Кейн, Скарлетт Йоханссон

Категория: PG-13

Бюджет: 40 млн $

Премьера в США: 20 октября 2006 года

Премьера в России: 18 января 2007 года

Официальный сайт
http://www.prestige-movie.com/

Ссылки:
The Internet Movie Database
http://www.imdb.com/title/tt0482571/

http://www.totaldvd.ru/post/20103/default.asp

http://www.kinopoisk.ru/level/1/id_film/195334/
post edited by Блинк - 2007/02/03 17:15:11
#1

85 Ответов Related Threads

    Der Metzgermeister
    Любитель
    • Total Posts : 2674
    • Scores: 6
    • Joined: 2005/08/13 09:41:08
    • Location: Пермь
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 15:53:57 (ссылка)
    0
    Авансом ставлю 10.На следующей неделе заценю.
    +Вольверин VS Бэтмен
    +Отличный трейлер
    +Актерский состав
    +Нолан
     

    EX-XAHTEP
    #2
    Блинк
    TBBT и South Park - лучшие сериалы!
    • Total Posts : 6498
    • Scores: 128
    • Joined: 2004/09/04 21:27:34
    • Location: Минск
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 15:54:32 (ссылка)
    0
    Хороший фильм, отлично снятый визуально, отчасти открывающий кухню мира фокусов. Держит в напряжении, но концовку легко угадать заранее. Отличная игра актеров, кроме Йоханссон - она здесь только для интерьера... 7 из 10
    post edited by Блинк - 2007/01/21 15:56:02
    #3
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 16:15:42 (ссылка)
    0
    http://forum.totaldvd.ru/fb.aspx?m=781383
     
    http://forum.totaldvd.ru/fb.aspx?m=781739
     
    ...и зачем этому фильму отдельный топик..?

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #4
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:04:47 (ссылка)
    0
    ЕСТЬ СПОЙЛЕРЫ!!!
     
    "Когда знаешь секрет фокуса, все выглядит так просто" было сказано одним из персонажей картины. Тоже самое можно отнести и к данному кино. Когда знаешь, кто играет - представить, что выйдет так просто. В данном случае все свиные предположения (даже малейшие, которые Кабасов не любит делать, но все же они ему являются) оправдались целиком и полностью 100. Манера режиссирования (и особенно прыжки во времени, отчего режиссер вновь не смог удержаться ) в полной мере выдает автора "Помни" (Хрю как обычно забыл, кто режиссер картины и долго на протяжении сеанса думал, почему так похоже на "Мементо" - на заключит. титрах все стало ясно), игра основного актерского состава также привычна и предсказуема в хорошем смысле этого слова. Само же кино показалось Кабаше затянутым, слишком обедненным эмоциями и сюжетом. А многочисленные сюжетные вывихи (один читает дневник другого, который читает денвник первого, который...) и многослойность уже где-то на середине картины начинают утомлять словно аттракцион, на который тебя посадили и обязали прокатиться 10 раз. Отношение к картине в целом скорее всего будет зависеть от отношения к основным актерам. Если Вам нравится квартет Бейл/Джекман/Кейн/Йоханссон, то и фильм будет по нраву (ведь на нем можно бесконечно долго любоваться на эту четверку как это делает Кабасов на картинах с Джей Ло), если нет - то и просмотр может несколько разочаровать и/или стать в тягость. Кабаше любы только 2 из 4, потому и удовольствия лишь половина. А все потому, что остальное кроме актерской игры скорее скучно, но не отвратно, просто, но не банально, предсказуемо, но не наивно. Конец? Он, равно как и вся картина, особых эмоций не вызвал. Пусть будет таким, каким его показали. Почему нет?
     
    7 пятачков из 10. 

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #5
    nincollector.ru
    Любитель
    • Total Posts : 1804
    • Scores: 9
    • Joined: 2006/09/06 13:20:23
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:04:57 (ссылка)
    0
    9. отличное кино. до идеала не дотянуло совсем чуток.
    #6
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:09:43 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Блинк

    Хороший фильм, отлично снятый визуально, отчасти открывающий кухню мира фокусов. Держит в напряжении, но концовку легко угадать заранее. Отличная игра актеров, кроме Йоханссон - она здесь только для интерьера... 7 из 10

     
    А Кейн разве не для него? Да Бейл на протяжении 2 часов не выдает никаких эмоций. Он тоже играет "интерьером" и своей фактурой. Фильм вообще слишком скуп на все: эмоции, чувства, размышления. Он лишь давит кол-вом сюжетных перепитий, что вобщем-то не есть хорошо.
     
    9. отличное кино. до идеала не дотянуло совсем чуток.
     
    Хочется тогда спросить: а что есть идеал?

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #7
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:18:59 (ссылка)
    0
    Если сказать коротко и понятно:
     
    Факир был пьян и фокус не удался..! (с)
     
    Всю вину за этого перекладываю на плечи братьев Ноланов.
    Все +++ фильма в РЕАЛЬНЫХ трагедиях главных героев. Если вы не сможете их прочувствовать, то и фильм не для вас...
     
    P.S. Кстати, и противостояние гения на грани безумия Тесла и расчета, жадности при ординарности Эдисона. ...как параллель.
    post edited by Foox - 2007/01/21 18:20:38

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #8
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:25:14 (ссылка)
    0
    ВНОВЬ СПОЙЛЕРЫ!!! ЖЕСТКИЕ !!!
     
     
     
     
     
     
    Всё таинство фокуса, а также "тесло"-мистификация видны насквозь

    А разве в этом суть кина? Да, видны, однако неужели это плохо?

    секрет Альфреда Бортона 

    Скорее Бордена.

    Так что, как фокус - фильм не удался.

    Кабасову кажется, что как фокус он и не задумывался.

    Но как психологическая драма, противостояние двух сильных личностей фильм стоит свеч ...точнее ламп (да, простит, меня Никола Тесла).
     
    Фукс, какие сильные личности??? О чем ты говоришь? Самые сильные личности в картине - это Сара, и лишь после нее Каттер и Оливия. А два главных героя напоминают участников детской игры, показанной в как-то в Ералаше: типа у кого папа круче. Боксер-десантник-БМП-танк и т.п. по нарастающей. Что один, что второй эгоисты, инфантилы и слепцы, непонимающие реальной ценности окружающих их людей и готовые принести в жертву жизнь любого человека, лишь бы стать круче соперника. Для них обоих жизнь жены/ребенка/друга/помощника ценна не более чем жизнь птички, которая гибнет в результате фокусов в начале картины. И этих людей можно назвать сильными личностями??? Увольте, но ЭТО полнейший АБСУРД!!!

    З.Ы. Кстати, самый большой бред фильма - это объяснение фокуса Бордена с "телепортацией". Он столько времени провел в качестве помощника, Энджиер и Каттер его знали долго и никогда не знали о брате (совсем жесткий спойлер, написанный белым цветом)? Бред чистой воды.
    post edited by Kaban - 2007/01/21 19:05:28

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #9
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:32:03 (ссылка)
    0
    P.S. Йохансон опять, как декорация...

    А почему это удивляет? Она что, должна блистать в каждой картине? Кабасова удивляют авансы и ожидания многих от этой актрисы.

    Всю вину за этого перекладываю на плечи братьев Ноланов.

    Скорее всего да. Хрю +1.

    Все +++ фильма в РЕАЛЬНЫХ трагедиях главных героев. Если вы не сможете их прочувствовать, то и фильм не для вас...

    Если посмотреть правда в глаза, то главные трагедии - это жизни окружающих эту пару людей. Их ломают и приносят в жертву своим прихотям два эгоцентричных себялюбца, которые по-настоящему любят только себя. Не женщин и даже не фокусы, ибо фокусы - это ремесло, которые они используют для реалзации собственной непомерной гордыни. Они не сломали себе жизни ни на каплю. Они получили ровно то, что и хотели на самом деле, немотря на все разговоры, страдания, взгляды и заламывания рук. Потому их и не жалко не капли. А вот Сару/Оливию и Каттера Кабасов склонен пожалеть гораздо больше. Как и дочку Бордена и птичку в клетке.
    post edited by Kaban - 2007/01/21 19:05:51

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #10
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:39:38 (ссылка)
    0
    Каттера-то за что..?
     
    По Бордену не соглашусь. Он любит свое дело (свой дар), как к примеру Тесла.
    "Не зарывай талант" (c)
    Он жертва своего дара.

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #11
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 18:47:11 (ссылка)
    0

    ВНОВЬ СПОЙЛЕРЫ!!! ЖЕСТКИЕ !!!
      
     
    ORIGINAL: Kaban 
     
    Всё таинство фокуса, а также "тесло"-мистификация видны насквозь

    А разве в этом суть кина? Да, видны, однако неужели это плохо?
     

     
    В фильме-ФОКУСЕ? Да, это плохо. (да, и по закону драматургии) К тому же, видно, как Ноланы хотели обратного (т.е. сохранить тайну), показать фокус.

    Так что, как фокус - фильм не удался.

    Кабасову кажется, что как фокус он и не задумывался.

     
    См. выше.

    Но как психологическая драма, противостояние двух сильных личностей фильм стоит свеч ...точнее ламп (да, простит, меня Никола Тесла).
     
    Фукс, какие сильные личности??? О чем ты говоришь? Самые сильные личности в картине - это Сара, и лишь после нее Каттер и Оливия.

     
    В чем ее сила? Затянуть узел на шее посильней?
     
    А два главных героя непоминают участников детской игры, показанной в как-то в Ералаше: типа у кого папа круче. Боксер-десантник-БМП-танк и т.п. по нарастающей. Что один, что второй эгоисты, инфантилы и слепцы, непонимающие реальной ценности окружающих их людей и готовые принести в жертву жизнь любого человека, лишь бы стать круче соперника. Для них обоих жизнь жены/ребенка/друга/помощника ценна не более чем жизнь птички, которая гибнет в результате фокусов в начале картины. И этих людей можно назвать сильными личностями??? Увольте, но ЭТО полнейший АБСУРД!!!

     
    Конкуренция есть везде и свойствена всем.
    Но ты забыл с чего всё началось. С мести. С мести за жену.
    Далее идет эскалация.
    Об остальном (талант) я высказался в посте выше.

    З.Ы. Кстати, самый большой бред фильма - это объяснение фокуса Бордена с "телепортацией". Он столько времени провел в качестве помощника, Энджиер и Каттер его знали долго и никогда не знали о брате (совсем жетский спойлер, написанный белым цветом)? Бред чистой воды.

     
    В этом его и СИЛА, и ТРАГЕДИЯ.


    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #12
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 19:02:17 (ссылка)
    0
    Каттера-то за что..?

    Кабасову кажется, что он страдал от гибели жены Энджера и других событий, происходящих в жизни двух фокусников, ибо они ему были как дети. А ошибки детей расстраивают родителей.

    По Бордену не соглашусь. Он любит свое дело (свой дар), как к примеру Тесла.

    Да, любит. И ставит его выше человеческой жизни. Это неправильно. У Теслы приоритеты другие, и в этом он наголову выше и моральнее Энджера.

    Он жертва своего дара.

    Какой у него дар? Он просто положил жизнь во имя профессии. И жизни других, кстати.

    В фильме-ФОКУСЕ? Да, это плохо. (да, и по закону драматургии)

    Кабасов считает, что это никакой не фильм-фокус. А сама магия и фокусы лишь ширма для показа одержимости в жизни людей. Можно было взять и другие профессии.

    К тому же, видно, как Ноланы хотели обратного (т.е. сохранить тайну), показать фокус.

    Нигде не заметил желания братьев сохранить фокус. Ни в одной сцене.

    В чем ее сила? Затянуть узел на шее посильней?

    И в этом тоже. Суицид совершить не так уж и легко. Хотя основная стойкость не в этом.

    Конкуренция есть везде и свойствена всем.

    Да, но все хорошо в меру. В кино это уже не конк-ция, а болезненная одержимость.

    Но ты забыл с чего всё началось. С мести. С мести за жену. Далее идет эскалация.
     
    Нет. Все началось с желания Бордена стать самым самым, что и привело к мести жены (хотя его предупреждал более опытный Каттер, что это опасно). Так что начало опять-таки в желании во что бы то ни стало стать круче всех. А это болезнь и комплекс. Смерть же жены первое последствие необузданной тяги к славе.

    В этом его и СИЛА, и ТРАГЕДИЯ.

    В чем сила, Фукс? Какя здесь сила? Трагедию найти в принципе можно (брата поменял на дочку), но где его сила?

    post edited by Kaban - 2007/01/21 19:06:38

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #13
    Блинк
    TBBT и South Park - лучшие сериалы!
    • Total Posts : 6498
    • Scores: 128
    • Joined: 2004/09/04 21:27:34
    • Location: Минск
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 19:05:48 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Kaban

    А Кейн разве не для него? Да Бейл на протяжении 2 часов не выдает никаких эмоций. Он тоже играет "интерьером" и своей фактурой. Фильм вообще слишком скуп на все: эмоции, чувства, размышления. Он лишь давит кол-вом сюжетных перепитий, что вобщем-то не есть хорошо.


    Про Бейла согласен, просто от Йоханссон я привык ждать чего-то большего.

    А по сути фильм цепляет скачками во времени, визуальной красотой и ожиданием разоблачения. Вот с последним в итоге пшик. ИМХО

    Кстати, птичку тоже жалко

    ORIGINAL: Foox

    ...и зачем этому фильму отдельный топик..?

    Не понял, а почему этому фильму не нужен отдельный топик? Мне кажется, что не все у нас ограничивается Копилкой мнений. Да и фильм не пустышка
    post edited by Блинк - 2007/01/21 19:08:47
    #14
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 19:22:52 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Kaban

    По Бордену не соглашусь. Он любит свое дело (свой дар), как к примеру Тесла.

    Да, любит. И ставит его выше человеческой жизни. Это неправильно. У Теслы приоритеты другие, и в этом он наголову выше и моральнее Энджера.


    Где он ставит под угрозу жизни других людей?!
    Он, даже, своего заклятого врага пытался спасти (из-за чего и сам погиб)

    Теслу я привожу, как историческую личность (а не героя этого фильма), и антипода Эдисона.

    Он жертва своего дара.

    Какой у него дар? Он просто положил жизнь во имя профессии. И жизни других, кстати.

     
    Видеть тайны фокусов других мастеров, придумывать новые свои.
    Или же Кабаша, вовсе, не считает фокусы профессией?
    Жизни других, это кого? Своей жены? - ее поступок, это ее слабость. Это на ее совести.
    Жена Ангера? - во первых, это проф. несчастный случай (риски, которого изначально заложены в этот трюк). Во вторых СПОЙЛЕРный момент Цитата: "я не знаю, какой узел завязал"
    В третих это было с ее согласия. Она одобрила (кивнула).


    В фильме-ФОКУСЕ? Да, это плохо. (да, и по закону драматургии)

    Кабасов считает, что это никакой не фильм-фокус. А сама магия и фокусы лишь ширма для показа одержимости в жизни людей. Можно было взять и другие профессии.

     
    Но они не взяли. Решили сыграть с публикой. Показать фокус. Он не удался. Из рукава выпал припрятанный кролик.

    Можно было взять другие профессии, другую историю. Но они взяли этот роман и не смогли сохранить тайну (даже часть ее) даже не до финальной развязки и не до середины фильма.
    Мементо не случилось.


    К тому же, видно, как Ноланы хотели обратного (т.е. сохранить тайну), показать фокус.

    Нигде не заметил желания братьев сохранить фокус. Ни в одной сцене.

     
    Если допустить твою точку зрения, то Ноланы ПОЛНЫЕ бездари в професси кино.
    Я этого не допускаю...


    В чем ее сила? Затянуть узел на шее посильней?

    И в этом тоже. Суицид совершить не так уж и легко. Хотя основная стойкость не в этом.

     
    Да, это Поступок (с большой буквы). Но при совершенно иных мотивах. В данном случае это была просто слабость и безволие.  ...могла бы и о дочке подумать.


    Но ты забыл с чего всё началось. С мести. С мести за жену. Далее идет эскалация.

    Нет. Все началось с желания Бордена стать самым самым, что и привело к мести жены (хотя его предупреждал более опытный Каттер, что это опасно). Так что начало опять-таки в желании во что бы то ни стало стать круче всех. А это болезнь и комплекс. Смерть же жены первое последствие необузданной тяги к славе.


    Она сама дала согласие. О чем я сказал выше. Потом второй момент (для тех, кто смотрел; в котором еще не ясно, кто совершил ошибку). Третье: заметь Энгер завязыва ее ноги, а не руки. А ведь, главное - это высвободить руки. Он даже этого не мог делать.
    В четвертых: она запаниковала. Веди она себя правильно в этой ситуации, осталась бы жива (не израсходовав запас кислорода и ударов сердца на панику). Процедура спасения была проработана. Она повела себя, как не профессионал.
    Еще раз напомню: фокусник - это профессия.

    В этом его и СИЛА, и ТРАГЕДИЯ.

    В чем сила, Фукс? Какя здесь сила? Трагедию найти в принципе можно (брата поменял на дочку), но где его сила?


    Быть профессионалом и гением, пожертвовав мирской жизнью. ...но тебе, похоже, этого не понять, т.к. твой организм этого не приемлет.
    Но в этом нет ничего плохого. Демографию страны надо восстанавливать и свинной приплод нужен гос-ву тоже.
    post edited by Foox - 2007/01/21 19:35:11

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #15
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 19:29:52 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Блинк

    Не понял, а почему этому фильму не нужен отдельный топик? Мне кажется, что не все у нас ограничивается Копилкой мнений. Да и фильм не пустышка

     
    К тому, о чем я сказал выше:
     
    Факир был пьян и фокус не удался..! (с)
     
    Не пустышка.., но не удался.

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #16
    Kaban
    ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
    • Total Posts : 13333
    • Scores: 271
    • Joined: 2004/08/13 13:11:31
    • Location: Санкт-Петербург
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 20:04:59 (ссылка)
    0
    Где он ставит под угрозу жизни других людей?!
     
    А кого нам показывают в конце картины в прозрачном ящике с водой,а ?  Последствия его фокусов, чтобы заманить Бордена, который захочет его убить.
     
    Он, даже, своего заклятого врага пытался спасти (из-за чего и сам погиб)
     
    Когда он пытался его спасти? Он хотел отомстить за смерть жены, забрав дочку.
     
    Видеть тайны фокусов других мастеров, придумывать новые свои.
    Или же Кабаша, вовсе, не считает фокусы профессией?

     
    1. Фукс, читай внимательно, Кабасов говорил не о профессионализме, а о даре. Дара у Бордена нет. У него есть высокий (оч высокий) профессионализм и умение много работать и совершенствоваться, подогреваемое непомерной жаждой славы.
    2. Где в фильме было показано, что у него был дар? Он видел фокусы, т.к. сам был причастен к этой профессии. Точно также Кабан читая описание любого тура сразу же увидит в нем потенциально проблематичные места и слабые точки и, если будет нужно, сможет подстраховаться. Это не дар, это выработанная годами привычка и опыт.
     
    Или же Кабаша, вовсе, не считает фокусы профессией?
     
    Считает.
     
    Но они не взяли. Решили сыграть с публикой. Показать фокус.
     
    Почему ты считаешь, что они решили показать именно фокус, а не драму об одержимости двух людей?
     
    Она сама дала согласие. О чем я сказал выше. Потом второй момент (для тех, кто смотрел; в котором еще не ясно, кто совершил ошибку). Третье: заметь Энгер завязыва ее ноги, а не руки. А ведь, главное - это высвободить руки. Он даже этого не мог делать.
    В четвертых: она запаниковала. Веди она себя правильно в этой ситуации, осталась бы жива (не израсходовав запас кислорода и ударов сердца на панику). Процедура спасения была проработана. Она повела себя, как не профессионал.
    Еще раз напомню: фокусник - это профессия.


    К чему сей пассаж? Мы же говорили о другом. Не о смерти, а с чего все началось. А началось все не со смерти жены (пусть и случайной, Кабаша с этим не спорит), а с желания Бордена стать великим и т.п.
     
    Но они не взяли. Решили сыграть с публикой. Показать фокус. Он не удался.
     
    А хотели ли они сохранять тайну? Может суть кина совсем не в этом? Не в фокусах?
     
    Если допустить твою точку зрения, то Ноланы ПОЛНЫЕ бездари в професси кино.

    Не видно логики во фразе. Кабаша полагает, что Ноланы добились того, что хотели. и Цель эта - не фильм-фокус. И потому они отнюдь не бездари, просто сделали менее удачный фильм, чем Мементо. И все.
     
    Быть профессионалом и гением, пожертвовав мирской жизнью. ...но тебе, похоже, этого не понять, т.к. твой организм этого не приемлет.
     
    Приемлет, но когда есть гений. Нечто уникальное и недоступное другим. Здесь же дара и уникальности нет, а чел. жертвы есть. Которые кстати были положены зря, как видно по итогам фильма. К тому же жертвуй на здоровье своей жизнью - не вопрос, пожалуйста. Но жертвовать жизнями других - это уже совсем другая история.  И в суициде жены виновна не только она и ее слабость, Борден виноват также.

    Но в этом нет ничего плохого. Демографию страны надо восстанавливать и свинной приплод нужен гос-ву тоже.
     

    Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить...
    www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
    #17
    Dr. Nik
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 2315
    • Scores: 15
    • Joined: 2004/12/22 00:10:04
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 20:27:24 (ссылка)
    0
    Вашу дивизию, теперь придётся это кино смотреть, хотя изначально никаких предпосылок к тому не было. Развели тут дискуссию о моральном облике героев, понимаешь...
    #18
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 20:43:11 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Kaban

    Где он ставит под угрозу жизни других людей?!
     
    А кого нам показывают в конце картины в прозрачном ящике с водой,а ?  Последствия его фокусов, чтобы заманить Бордена, который захочет его убить.
     


    Так, я про Бордена и говорил все посты. ...а ты оказывается и не про него

    Он, даже, своего заклятого врага пытался спасти

    Когда он пытался его спасти? Он хотел отомстить за смерть жены, забрав дочку.

     
    См. выше. Я про Бордена.
    Так что перечитывай все мои посты в новом для тебя контексте.



    Видеть тайны фокусов других мастеров, придумывать новые свои.
    Или же Кабаша, вовсе, не считает фокусы профессией?


    1. Фукс, читай внимательно, Кабасов говорил не о профессионализме, а о даре. Дара у Бордена нет. У него есть высокий (оч высокий) профессионализм и умение много работать и совершенствоваться, подогреваемое непомерной жаждой славы. 


    Я считаю это даром. Кстати, и сам актер (Бейл) так считает. Смотри приложение к Тоталу (интервью).


    2. Где в фильме было показано, что у него был дар? Он видел фокусы, т.к. сам был причастен к этой профессии. Точно также Кабан читая описание любого тура сразу же увидит в нем потенциально проблематичные места и слабые точки и, если будет нужно, сможет подстраховаться. Это не дар, это выработанная годами привычка и опыт.


    Если у человека нет слуха, например, то и годы не помогут. Но я немного не о том. Если есть слух, но нет дара - за годы можно развить до совершенства, при достойном усилии. А дар, даже и развивать не надо, только поддерживать. А то, что Бейла дар, говорит главная фабула фильма (которую Ноланы так не сумели скрыть от зрителя, чтобы ошарашить в финале). Дар потому, что этим он занялся ОЧЕНЬ рано, чтобы прийти к тому, что показано нам в фильме.

    Но они не взяли. Решили сыграть с публикой. Показать фокус.

    Почему ты считаешь, что они решили показать именно фокус, а не драму об одержимости двух людей?


    Во-первых: рупь даю. Во вторых: для чего надо было делать такую изобличительную концовку, когда все карты открылись (ИМХО!!! случайно по ходу фильма).  В третих: 3...


    ...а с желания Бордена стать великим и т.п.


    Это заслуживает порицания..?  

    Но они не взяли. Решили сыграть с публикой. Показать фокус. Он не удался.

    А хотели ли они сохранять тайну? Может суть кина совсем не в этом? Не в фокусах?


    А в озоновых дырах и глобальном потеплении?

    Если допустить твою точку зрения, то Ноланы ПОЛНЫЕ бездари в професси кино.

    Не видно логики во фразе. Кабаша полагает, что Ноланы добились того, что хотели. и Цель эта - не фильм-фокус. И потому они отнюдь не бездари, просто сделали менее удачный фильм, чем Мементо. И все.


    Нарушение ТАКИХ законов драматургии - это бездарность. ...у них это вышло случайно.
    Я тебе рупь даю!


    Быть профессионалом и гением, пожертвовав мирской жизнью. ...но тебе, похоже, этого не понять, т.к. твой организм этого не приемлет.

    Приемлет, но когда есть гений. Нечто уникальное и недоступное другим. Здесь же дара и уникальности нет, а чел. жертвы есть. Которые кстати были положены зря, как видно по итогам фильма. К тому же жертвуй на здоровье своей жизнью - не вопрос, пожалуйста. Но жертвовать жизнями других - это уже совсем другая история.  И в суициде жены виновна не только она и ее слабость, Борден виноват также.


    Он не выбивал тумбочку из под ее ног. Это была ее истерия. Жертв со стороны Бордена я не вижу, кроме жертвы всей своей жизни (своих жизней)

    Уникальное? Уникальное БЫЛО на тот момент. Чудо, которое видели люди зрители. Вспомни эпоху. Рубеж веков. ...еще пенициллин даже не был изобретен, что там до квантовой физики...


    post edited by Foox - 2007/01/21 20:46:32

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #19
    Foox
    Почетный посетитель форума
    • Total Posts : 20810
    • Scores: -16
    • Joined: 2004/08/31 09:41:28
    • Status: offline
    RE: Престиж / The Prestige 2007/01/21 21:05:33 (ссылка)
    0
    ORIGINAL: Dr. Nik

    Вашу дивизию, теперь придётся это кино смотреть, хотя изначально никаких предпосылок к тому не было. Развели тут дискуссию о моральном облике героев, понимаешь...


    Только, потом все помидоры, чур, кидать в Ноланов, а не в нас [sm=001.gif]
    post edited by Foox - 2007/01/21 21:06:48

    http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
    -------------------
    Всё зло в этом Мире от СР

    ...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
    #20
    Page: 12345 > Showing page 1 of 5
    Jump to:
    © 2020 APG vNext Commercial Version 5.5