Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Helpful ReplyHot!Релизы Крупного плана II

Page: < 12345.. > >> Showing page 2 of 35
Author
GP
Blu-Ray Supporter
  • Total Posts : 6284
  • Scores: 1107
  • Joined: 2006/11/19 19:01:33
  • Location: Питер
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 10:56:37 (ссылка)
0
MIFAL
вообще вся проблема в том что в России область продажи BD дисков и соответственно реставрация старых материалов не приносит никакой прибыли

 
А вторая проблема - совковый менеджмент, который не научился зарабатывать деньги, тем более в условиях "плохого" рынка., Сидят на ж**е ровно и ждут когда их продукцию начнут "расхватывать как горячие пирожки". Субъективная оценка состояния с выпуском на BD своей классики в разных странах в порядке от плохого к хорошему: Прибалтика, Чехия, Россия, Польша, Корея, Западная Европа, Америка. Я полагаю, что по потенциалу рынка Россия находится не на своем месте.
#21
alps
Любитель
  • Total Posts : 88
  • Scores: 1
  • Joined: 2008/07/07 17:00:30
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 12:59:19 (ссылка)
0
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.
#22
hdmaniac
Меценат
  • Total Posts : 10711
  • Scores: 9232
  • Joined: 2008/01/26 18:49:41
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 13:25:52 (ссылка)
0
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом.



Мне тоже не все релизы КП нравились, да и не всё я и покупал...Но они единственные
кто делал нашу классику и в большей степени отлично, у зарубежных BLU-RAY с этим
мылом и качеством тоже не идеально бывает, и примеров тому тоже хватает...
А теперь "маразм с шумодавом" никого не раздражает, нет релизов на BLU-RAY 
и нечего раздражаться)))
 
post edited by hdmaniac - 2015/02/15 13:34:00

BLU-RAY -1305, 4K ULTRA HD - 102
4K UHD PANASONIC 824GK(B), 4K UDP OPPO 203(A),
OPPO BDP-93(ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A")
TV SONY 75 XF9005
projector EPSON 4K EH-TW9300, Elite Screens SKT100UHW-E12"
10 лет на Форуме и 10000 постов)
#23
kurnikov
Меценат
  • Total Posts : 961
  • Scores: 128
  • Joined: 2007/09/28 15:30:10
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 14:16:46 (ссылка)
0
alps
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.

Про "Золушку", я бы вообще не говорил, ибо раскрасили, а зря. Я вот на "Хоттабыче", "Служебном Романе" криминала в картинке не заметил, мне лично она понравилась.
И опять же моё личное мнение: можно ли много заработать на релизах реставрированной классики кино? Чего то я в этом сомневаюсь. Хотя конечно существуют Arrow и Criterion, которые реставрируют и выпускают фильмы, кассовыми которые теперь не назовёшь, и не будут они распродаваться миллионными тиражами. Поддержка государства нужна, чтоб реставрировать и главное издавать такие фильмы, но похоже у нас это всё на словах, при этом деньги, выделенные на всё это, у нас освоили и ни одна копейка по отчётам наверняка не пропала. 
#24
NeedforSpeed
Любитель
  • Total Posts : 784
  • Scores: 4
  • Joined: 2010/05/05 19:58:48
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 16:24:23 (ссылка)
0
MIFAL
NeedforSpeed
igorokkk2012
Uhanov73
Ребята, ну вот от чем Вы все спорите- скриншоты, пережимы, источники, обрезания...
тема про релизы, релизов нет, чего воздух то зря сотрясать...



Пора перименовывать топик в "Релизы Первого канала"  :-)




Пора бы создать сообщество волонтеров-реставраторов, пойти и достучаться в Мосфильм чтобы приняли хотя бы бесплатно им помочь в реставрации, одним словом навести порядок. Я бы работал за копейки лишь бы дали инструментарий, я думаю там ничего сложного нету. Вы же видели как там показывали в некоторых документальных фильмах о кино, как сидит тетя и мышкой закрашивает на мониторе пятна, аналогично как Photoshop. Главное внимательность и терпение. Жил бы в Москве, как минимум бы поинтересовался в Мосфильма о такой работе.


Только вот не рассчитывай что тебе удастся сделать копии с того над чем ты работаешь и утащить домой )
У меня был знакомый который работал на мосфильме (сводил дубляж на новые иностранные фильмы) там даже и речи не может быть о том что бы сделать копию чего-либо "для себя", а если ты всё таки рискнешь и это вскроется то в лучшем случае тебя просто уволят.
 
В волонтерах мосфильм не нуждается, вообще вся проблема в том что в России облатсь продажи BD дисков и соответственно реставрация старых материалов не приносит никакой прибыли, всё что делается делается либо за счёт выделенных государством денег, либо за счёт заказов (или продаж) копий ТВ каналам, поэтому и имеем то что имеем, если бы BD диски КП расхватывали как горячие пирожки - уж поверьте, они бы по несколько фильмов в месяц делали. 




Даже в мыслях не было что-то утащить с Мосфильма :)
Понимаю что продажа не приносит прибыли, но Мосфильм же ничего не теряет в том что найдутся нужные люди и даром (может за копейки) помогут реставрировать фильмы. Может здесь нету настоящих патриотов, которые бы реставрировали не только ради выгоды, а ради своей страны и на пользу общества. Но надо что-то с этим решать. Хотя бы прийти и напоминать им что народ ждет выхода фильмов, как-то сдвинуть это дело с мертвой точки, а там по ходу событий может и предложат или разрешат хотя бы испытательный срок поработать, после чего и на постоянную работу устроят.
Главное показать и рассказать что есть люди, которые заинтересованы в фильмах, что фильмы это национальное наследие, что есть желающие помочь в этом направлении. Аргументировать тем, что уже больше года нету релизов на дисках советских фильмов. Высказать правдиво текущее положение. 
Даже если проблема в выпуске БД в России, то почему на том же iTunes мы видим очень мало фильмов и такие мыльные рипы? Мы должны помочь Мосфильму и КП подать такое качество о котором мы уже сто раз повторяли на форуме и в большом количестве отреставрированных фильмов. А продать всегда найдется возможность.
 
 
#25
NeedforSpeed
Любитель
  • Total Posts : 784
  • Scores: 4
  • Joined: 2010/05/05 19:58:48
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/15 16:26:19 (ссылка)
0
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.




Есть такое момент, поддерживаю данную позицию.
#26
BOLiK
Moderator
  • Total Posts : 9017
  • Scores: 2479
  • Joined: 2008/09/16 19:18:43
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 13:14:56 (ссылка)
0
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.




Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.

Куплю оригинальные видеокассеты от Варус Видео
#27
provod67
Любитель
  • Total Posts : 90
  • Scores: 19
  • Joined: 2011/02/28 14:06:35
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 14:18:53 (ссылка)
+1 (1)
BOLiK
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.




Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.




В свое время, в далеких 70-х была тиснёная фотобумага с зернистой поверхностью, использующая этот самый визуальный эффект. Сейчас наверное тоже есть похожие аналоги, но дело не в этом. А в том, что фото отпечатанное на тисненую бумагу кажется значительно четче, чем то же самое на глянцевой или матовой бумаге. Люди, не знакомые с этим эффектом и жалуются на мыло, требуя злополучное зерно, и хая "непрофессионализм" реставраторов. Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.
post edited by provod67 - 2015/02/16 14:34:29
#28
BOLiK
Moderator
  • Total Posts : 9017
  • Scores: 2479
  • Joined: 2008/09/16 19:18:43
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 14:48:06 (ссылка)
0
provod67
Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.




 Жалко, что тут плюсы с минусами отключены. Жирный плюс от меня.
 

Куплю оригинальные видеокассеты от Варус Видео
#29
alps
Любитель
  • Total Posts : 88
  • Scores: 1
  • Joined: 2008/07/07 17:00:30
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 15:13:31 (ссылка)
0
Прям и пленка настолько плохая, что даже хуже, чем на немых фильмах Чаплина. Зачем писать глупости?
Вот это мыло http://vobzor.com/imDB/196/png/romans3.png из-за кипопленки или оптики? А ореолы откуда взялись?
Наслаждающиеся "качеством" подобных изданий хоть раз в жизни снимали хотя бы на фотопленку и сканировали ее потом?
#30
provod67
Любитель
  • Total Posts : 90
  • Scores: 19
  • Joined: 2011/02/28 14:06:35
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 15:46:10 (ссылка)
0
alps
Прям и пленка настолько плохая, что даже хуже, чем на немых фильмах Чаплина. Зачем писать глупости?
Вот это мыло http://vobzor.com/imDB/196/png/romans3.png из-за кипопленки или оптики? А ореолы откуда взялись?
Наслаждающиеся "качеством" подобных изданий хоть раз в жизни снимали хотя бы на фотопленку и сканировали ее потом?




В молодости как раз увлекался фото. Поэтому совершенно странно слышать от вас сравнение Чаплина и нашего кино, так как параметры пленок (размер зерна в том числе) разного производства настолько различается, что мешать их в одну кучу можно только, если не иметь о фотопленке даже элементарных познаний. А уж сравнивать пленку черно-белую и цветную - это где-то совсем за гранью....
#31
alps
Любитель
  • Total Posts : 88
  • Scores: 1
  • Joined: 2008/07/07 17:00:30
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 16:11:16 (ссылка)
0
provod67
Не надо тут об "элементарных познаниях". Получается в Штатах в ~ 1917-20х годах снимали на высококачественную пленку с низкой чувствительностью. Для этого создавали идеальные условия по освещенности. У нас снимали в потемках, приходилось использовать пленку с высокой чувствительностью. Качество изготовления в СССР ессно было отвратным. Качество оптики в Штатах в 10-20е года было видимо идеальным, в СССР снимали на стекла от бутылок. Операторы - не чета нашим. Все понятно, очередная попытка смешать с дерьмом все то, что делалось в Советском Союзе. Мне казалось, что это уже вышло из моды...
P.S. Здесь наверное тоже пленка, камера и кинооператор виноваты. А реставраторы получили из http://vobzor.com/datas/users/0/podkidysh__filmz.png прекрасный результат http://vobzor.com/datas/users/0/podkidysh_hd_kino.png
#32
metall210
Зритель
  • Total Posts : 24
  • Scores: 0
  • Joined: 2015/02/14 11:11:43
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 17:04:20 (ссылка)
0
provod67
BOLiK
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.




Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.




В свое время, в далеких 70-х была тиснёная фотобумага с зернистой поверхностью, использующая этот самый визуальный эффект. Сейчас наверное тоже есть похожие аналоги, но дело не в этом. А в том, что фото отпечатанное на тисненую бумагу кажется значительно четче, чем то же самое на глянцевой или матовой бумаге. Люди, не знакомые с этим эффектом и жалуются на мыло, требуя злополучное зерно, и хая "непрофессионализм" реставраторов. Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.



И что камней в брущатке на заднем фоне стало меньше тоже из за эффекта http://vobzor.com/datas/users/0/podkidysh_hd_kino.png а не из за понижения детализации?
#33
provod67
Любитель
  • Total Posts : 90
  • Scores: 19
  • Joined: 2011/02/28 14:06:35
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 17:50:12 (ссылка)
0
alps
в СССР снимали на стекла от бутылок. Операторы - не чета нашим. Все понятно, очередная попытка смешать с дерьмом все то, что делалось в Советском Союзе. Мне казалось, что это уже вышло из моды...




Это уже на бред больше смахивает..... Попытка смешать что-то с дерьмом исходит только от вас, а я ни слова плохого не сказал ни о фильмах, ни, тем более - о Советском Союзе.
#34
NeedforSpeed
Любитель
  • Total Posts : 784
  • Scores: 4
  • Joined: 2010/05/05 19:58:48
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/16 21:58:06 (ссылка)
0
provod67
BOLiK
alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.




Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.




В свое время, в далеких 70-х была тиснёная фотобумага с зернистой поверхностью, использующая этот самый визуальный эффект. Сейчас наверное тоже есть похожие аналоги, но дело не в этом. А в том, что фото отпечатанное на тисненую бумагу кажется значительно четче, чем то же самое на глянцевой или матовой бумаге. Люди, не знакомые с этим эффектом и жалуются на мыло, требуя злополучное зерно, и хая "непрофессионализм" реставраторов. Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.




А как тогда должна выглядеть реставрация фильма? Мы же говорим о тех условиях которые были показаны на Мосфильме.
#35
provod67
Любитель
  • Total Posts : 90
  • Scores: 19
  • Joined: 2011/02/28 14:06:35
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/17 07:25:35 (ссылка)
0
Оценивать работу реставраторов КП нужно не по тому, чего человеку хочется увидеть, а только в сравнении с аналогичными работами других реставраторов. На данный момент честно сравнивать можно только четыре компании, выпустившие HD контент с отечественных исходников - КП, Мосфильм, Критерион и Лизард. И если обьективно сравнивать, то как минимум один вывод напрашивается однозначно - реставраторам КП нечего стыдиться, в отличии от Мосфильма и Лизарда. Даже Критерион не смог предложить ничего лучшего, принципиально отличающегося от работ КП. И если уж некоторые фильмы получаются значительно хуже других, то это только состояние конкретного исходника. Насколько исходники разные, мы уже убеждались со слов того же Mirunn. Порой попадаются даже куски с ДВД ввиду негодности оригинала.
NeedforSpeed
А как тогда должна выглядеть реставрация фильма? Мы же говорим о тех условиях которые были показаны на Мосфильме.


Вот только не надо считать, что работа над фильмом ограничивается "работой" тетки на рекламе Мосфильма. К тому же от работ Мосфильма действительно хочется только плеваться. Я бы не стал их даже близко сравнивать с работами КП. Цветокоррекция, устранение дрожания, мерцания, цветных шумов вам похоже вообще ни о чем не говорит. Мышкой повозил, и фильм готов.
#36
igorokkk2012
Любитель
  • Total Posts : 134
  • Scores: 10
  • Joined: 2011/08/22 23:56:52
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/17 12:15:43 (ссылка)
0
Помнится мне во времена ДВД "Твистер" выпускал прилично отсканированные но не сильно реставрированные фильмы (напр. "Не бойся, я с тобой"). Да и "Мосфильм" много выпустил (правда там качество сильно гуляло). Если-б "Мосфильм" начал выпускать на BD фильмы в таком виде, как "негритята"- это лучше, чем ничего.
#37
provod67
Любитель
  • Total Posts : 90
  • Scores: 19
  • Joined: 2011/02/28 14:06:35
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/17 12:31:34 (ссылка)
0
igorokkk2012
Помнится мне во времена ДВД "Твистер" выпускал прилично отсканированные но не сильно реставрированные фильмы (напр. "Не бойся, я с тобой"). Да и "Мосфильм" много выпустил (правда там качество сильно гуляло). Если-б "Мосфильм" начал выпускать на BD фильмы в таком виде, как "негритята"- это лучше, чем ничего.


Твистер на деле ничего не реставрировал, либо это пародия на реальную реставрацию, которую полноценно производил только КП. Можно ругать их за часто излишний переконтраст, но работы над каждым фильмом там было произведено немерянно. Негритят я смотрел - если это пытаться продавать на блю-рее, то криков о халтуре будет в разы больше. Если кому-то это "качество" нравится больше Служебного романа, тогда я пасс.... Такой блю-рей мне точно даже даром не будет нужен, одно только цветное мерцание и пересвет чего стоит...
#38
NeedforSpeed
Любитель
  • Total Posts : 784
  • Scores: 4
  • Joined: 2010/05/05 19:58:48
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/17 16:27:45 (ссылка)
0
provod67
Оценивать работу реставраторов КП нужно не по тому, чего человеку хочется увидеть, а только в сравнении с аналогичными работами других реставраторов. На данный момент честно сравнивать можно только четыре компании, выпустившие HD контент с отечественных исходников - КП, Мосфильм, Критерион и Лизард. И если обьективно сравнивать, то как минимум один вывод напрашивается однозначно - реставраторам КП нечего стыдиться, в отличии от Мосфильма и Лизарда. Даже Критерион не смог предложить ничего лучшего, принципиально отличающегося от работ КП. И если уж некоторые фильмы получаются значительно хуже других, то это только состояние конкретного исходника. Насколько исходники разные, мы уже убеждались со слов того же Mirunn. Порой попадаются даже куски с ДВД ввиду негодности оригинала.
NeedforSpeed
А как тогда должна выглядеть реставрация фильма? Мы же говорим о тех условиях которые были показаны на Мосфильме.


Вот только не надо считать, что работа над фильмом ограничивается "работой" тетки на рекламе Мосфильма. К тому же от работ Мосфильма действительно хочется только плеваться. Я бы не стал их даже близко сравнивать с работами КП. Цветокоррекция, устранение дрожания, мерцания, цветных шумов вам похоже вообще ни о чем не говорит. Мышкой повозил, и фильм готов.




Про "тетку" это всего лишь примитивный пример. Понимаю что реставрация этим не заканчивается, но просто если у них нету людей которые хотя бы убирали дефекты в кадре в виде точек, пылинок, то можно было попросится на их место. А стабилизация, пересветы изображения это уже другое дело, которому тоже можно обучится со временем когда уже начнется сотрудничество, там же большинство дефектов пленки решается программно, иногда конечно что-то может и вручную надо доделать, правда все убирается покадрово. А на счет цветокоррекции, то этим отдельные люди занимаются или приглашают людей участвовавших в работе фильма. Тем более, если реставраторы работают группами, по несколько человек, можно научится у других, и потом постепенно самому делать это на профессиональном уровне.
 
 
#39
slavnus84
Зритель
  • Total Posts : 20
  • Scores: 0
  • Joined: 2013/12/25 20:21:04
  • Status: offline
Re: Релизы Крупного плана II 2015/02/19 19:56:30 (ссылка)
0
у русских нет желания делать что-то качественно. Возьмите, элементарно, двд издание фильма Планета Бурь от Ленфильм и японское издание.
Получается японцам важно иметь советский фильм в качестве,а россиянам или русским на это покласть
#40
Page: < 12345.. > >> Showing page 2 of 35
Jump to:
© 2018 APG vNext Commercial Version 5.5