Крик
Звёздный флот
- Total Posts : 6347
- Scores: 1002
- Joined: 2008/02/15 22:32:18
- Location: г. Йошкар-Ола
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 13:56:06
(ссылка)
Какой тут плюрализм. Мнения всего два.
Продаю STEELBOOKS (С русской языковой дорожкой):
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Scores: 101
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 15:08:37
(ссылка)
Есть два полярных варианта и есть третий вариант уточнения правила запрета отрицательной оценки сообщений (как-то отдельно помечать запрещенные к негативной оценке сообщения модератора и т.д.).
Сею глупое, злое, преходящее.
|
Крик
Звёздный флот
- Total Posts : 6347
- Scores: 1002
- Joined: 2008/02/15 22:32:18
- Location: г. Йошкар-Ола
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 15:27:41
(ссылка)
Ну, вот хоть одно конструктивное предложение выхода из двухсторонней ситуации. Правда в данной "голосовалке" его нет. Вот и тюкаем друг друга носами в одни и те же места.
Продаю STEELBOOKS (С русской языковой дорожкой):
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Scores: 101
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 16:00:34
(ссылка)
Крик
Ну, вот хоть одно конструктивное предложение выхода из двухсторонней ситуации. Правда в данной "голосовалке" его нет. Вот и тюкаем друг друга носами в одни и те же места.
Даже правом помечать запрещенные к негативной оценке сообщения модератора можно отлично злоупотреблять (отмечать всё или почти всё), здесь в модераторе сомневаться не приходится. Именно поэтому, полагаю, что промежуточный вариант будет далёк от устраивающего всех. Только вот непонятно, в чем проблема?! Ну не нравится кому-то сообщение, мнение, позиция модератора, ну и пусть себе ставит минус, нравится - поставит плюс, если захочет. Минус - это не оскорбление, а просто несогласие с мнением, не более. А если для кого-то минус - это "плевок в душу", ну так комплексы у всех разные, тут ничего не поделаешь.
Сею глупое, злое, преходящее.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 17:04:54
(ссылка)
Бог
Даже правом помечать запрещенные к негативной оценке сообщения модератора можно отлично злоупотреблять (отмечать всё или почти всё), здесь в модераторе сомневаться не приходится.
Злоупотреблением (пренебрежением здравым смыслом) было бы решение модератора разрешать критиковать хотя бы часть своих замечаний. Возможно модераторам стоило бы всегда предварять свои замечания стандартным текстом типа "Замечание модератора" или иным знаком (выделение красным цветом), т.е. чтобы было ясно что замечание сделано именно от модератора и спорить по поводу такого замечания можно только в специально отведенной для этого теме. Без такого знака замечание - это лишь мнение, высказанное частным образом, а не в качестве модератора, т.е. с этим мнением спорить можно. Но факту и сейчас почти всегда ясно когда замечание делает именно модератор, а проблема как раз в правовом нигилизме некоторой части форумчан.
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Scores: 101
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 18:09:11
(ссылка)
Проблему субъективно каждый видит в том, что удобно встраивается под его точку зрения и симпатии (антипатии) к кому-то. На мой же, например, взгляд и некоторых других участников, можно говорить именно о правовом нигилизме со стороны модератора. Но это опять-таки также субъективный взгляд.
Сею глупое, злое, преходящее.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 18:31:01
(ссылка)
Бог
Проблему субъективно каждый видит в том, что удобно встраивается под его точку зрения и симпатии (антипатии) к кому-то.
В данном случае нет проблемы получить объективную картину. Те, кто считаю, что модераторы их обижали, могут указать примерное число таких инцидентов и сколько раз они пытались решить вопрос способом, который предписывается действующими правилами.
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Scores: 101
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 22:43:01
(ссылка)
А почему кто-то вообще должен постоянно пытаться решать возникающие по инициативе модератора проблемы? Ведь раньше правила не заставляли как-то пытаться возникающие проблемы решать, поскольку и нарушением это не считалось, ну заминусил и заминусил, кому какое дело?!
Сею глупое, злое, преходящее.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 22:56:06
(ссылка)
Бог
А почему кто-то вообще должен постоянно пытаться решать возникающие по инициативе модератора проблемы?
А почему модераторы должны постоянно решать проблемы, создаваемые нарушителями? Модераторы добровольно и безвозмездно поддерживают порядок на форуме. И хотя бы только по этому они заслуживают уважения.
Ведь раньше правила не заставляли как-то пытаться возникающие проблемы решать, поскольку и нарушением это не считалось, ну заминусил и заминусил, кому какое дело?!
Это когда не было плюсов/минусов? Никто так и не показал на своём примере, что действующие правила плохо работают.
|
ill26
Любитель
- Total Posts : 120
- Scores: 102
- Joined: 2015/04/07 15:58:42
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 23:08:09
(ссылка)
GP
Бог
А почему кто-то вообще должен постоянно пытаться решать возникающие по инициативе модератора проблемы?
А почему модераторы должны постоянно решать проблемы, создаваемые нарушителями? Модераторы добровольно и безвозмездно поддерживают порядок на форуме. И хотя бы только по этому они заслуживают уважения.
Ведь раньше правила не заставляли как-то пытаться возникающие проблемы решать, поскольку и нарушением это не считалось, ну заминусил и заминусил, кому какое дело?!
Это когда не было плюсов/минусов?
Никто так и не показал на своём примере, что действующие правила плохо работают.
Правило создано по просьбе Болика, который на 99% один им и пользовался по своему усмотрению трактуя сообщения юзеров.. Как следствие у него стали возникать конфликты с пользователями, в среднем раз в месяц. Можно посмотреть историю сообщений. Форум прекрасно работал и без добавления этого пункта. Поэтому предлагается отменить это добавление.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 23:23:05
(ссылка)
ill26
Как следствие у него стали возникать конфликты с пользователи, в среднем раз в месяц.
Ситуация напоминает постоянные претензии тренеров к судейству. То против их команды назначили левый пенальти, то за нарушение противника им не дали 100% пенальти. Есть КДК, туда и надо предъявлять претензии. И только если и КДК не сможет навести порядок, тогда можно ставить вопрос об изменении регламента.
Форум прекрасно работал и без добавления этого пункта.
Ничего "прекрасного" в работе форума я не вижу. Есть очень много пустопорожнего "базара" и кухонных склок. Если модераторы дадут слабину, то форум очень быстро превратится в клоаку, в которую нормальные люди заглядывать не будут.
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Scores: 101
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 23:56:23
(ссылка)
Опять пустопорожняя болтовня.
Сею глупое, злое, преходящее.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25333
- Scores: 18382
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/19 23:58:24
(ссылка)
Бог
Хотелось бы, чтобы Lenny озвучил решение: вернуть все, как было до того, как модератор попросил ввести этот пункт в правила форума, или ничего не менять. Плюрализм мнений имеет место быть.
Нынешний уровень голосов показывает что убрать эту добавку не получится. Однако модераторы будут стараться выделять свои официальные замечания по работе форума и соответствия правилам иным шрифтом/цветом. То есть так всегда раньше делали и должны были делать, но потихоньку подзабыли и расслабились. Помню когда я впервые стал модератором, Блинк меня ругал что я отредактировал чей-то пост и не подписал по какой причине. То есть вторгся в чужое пространство и непонятно что там сделал. Действительно, если мы хотим большего порядка от форумчан, то и сами должны соблюдать 'официальность'.
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9461
- Scores: 7929
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/20 00:41:29
(ссылка)
Lenny, загляни в мои л.с. - там тысяча тонн официальности. ...А иначе никак  .
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25333
- Scores: 18382
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
|
Крик
Звёздный флот
- Total Posts : 6347
- Scores: 1002
- Joined: 2008/02/15 22:32:18
- Location: г. Йошкар-Ола
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/21 12:31:56
(ссылка)
Lenny Nero
...Помню когда я впервые стал модератором, Блинк меня ругал что я отредактировал чей-то пост и не подписал по какой причине. То есть вторгся в чужое пространство и непонятно что там сделал.
Действительно, если мы хотим большего порядка от форумчан, то и сами должны соблюдать 'официальность'.
Кстати, это процедура ушла потому, что форумчане начали жаловаться на эти подписи модераторов. Якобы это их (некоторых пользователей) раздражает.
Продаю STEELBOOKS (С русской языковой дорожкой):
|
TroyJR
Любитель
- Total Posts : 176
- Scores: 140
- Joined: 2010/12/15 23:57:22
- Status: offline
Re: Отменить запрет на негативную оценку модератора п. 4.3.17
2016/01/22 13:09:09
(ссылка)
Такое ощущение, что людям, которым важно количество плюсиков и минусиков в профиле, лет 12-13, не больше. Это кармадрочерство просто смешно, лично меня данная тема последний раз заботила в 2005 году, когда я сидел на форуме Игромании и был маленьким и глупым. Вроде взрослые, но из-за минусов сразу просят снимать с модераторства, лепить штрафы или объясняться в ЛС. Как школьники, реально.
|