frai05
Любитель
- Total Posts : 98
- Scores: 54
- Joined: 2017/02/16 18:28:18
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2017/12/17 23:39:19
(ссылка)
☄ Helpfulby Gugenot02 2017/12/18 00:51:03
Как по мне, Дюнкерк только для просмотра в кинотеатре. После сеанса был под большим впечатлением, если смотрел бы сейчас на диске или в рипе, то было бы не то
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2017/12/18 00:50:22
(ссылка)
Уже писал в других ветках, что категорию "Это шедевр" вешаю на фильм в том случае, если его можно смотреть более двух раз. И это решение продиктовано оглушительным падением планки их качества за последние 5 лет... считаю такой подход верным. А для истинных произведений искусства есть отдельная категория "Душевное кино" (Гладиатор, Форрест Гамп, Список Шиндлера, Терминатор 2, Назад в будущее и т.д. - все то, что смотрится и смотрится годами, десятилетиями уже), но она, впрочем, к "Дюнкерку" не имеет отношения. И да - последнее творение Нолана впечатляет только в кинозале, дома - это проходной пустяк.
|
pashakuvshinnikov
Любитель
- Total Posts : 173
- Scores: 29
- Joined: 2009/05/04 22:42:31
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/03 16:43:32
(ссылка)
Шикарное кино. Нолан , в очередной раз, доказал всем, что он Мастер своего дела. Звезды Голливуда не на главных ролях (а тут есть главные роли?) вообще убило...но отыграно на 5+из возможных 5.
|
King Diamond
Любитель
- Total Posts : 224
- Scores: 79
- Joined: 2017/02/17 08:26:53
- Location: Копенгаген, Дания
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/03 17:08:12
(ссылка)
Ожидания себя не оправдали, фильм очень тяготения. 5 из 10. У Нолана есть более интересные фильмы.
|
pashakuvshinnikov
Любитель
- Total Posts : 173
- Scores: 29
- Joined: 2009/05/04 22:42:31
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/03 21:51:55
(ссылка)
King Diamond Ожидания себя не оправдали, фильм очень тяготения. 5 из 10. У Нолана есть более интересные фильмы.
....видимо кому как, ибо отсмотрел на одном дыхании. Крайне мощная военная драма (на мой вкус).
|
Ksandr58rus
Любитель
- Total Posts : 320
- Scores: 102
- Joined: 2012/10/14 13:49:54
- Location: с того берега
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/15 15:40:00
(ссылка)
8/10 Конечно, это не Спасти рядового Райана, но оч даже не плохая версия воплощение моментов тех времён войны. С удовольствием провёл время.
Philips 65PUS8102, Onkyo-TX-NR709, Monitor Audio RX 7.1LG ubk90, PS4Pro
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/15 16:15:04
(ссылка)
Rober Artua
alexeiden Да уж, лучше снимать про несуществующие подвиги и называть поражения победами. Зато как патриотично! И как у всех "бомбит" от их бегства! Уж наши бы так не стали! Наши бы заградотряды поставили, а если бы кто-то выжил, тех в лагеря! Вот это вот было бы героически и патриотично! Фильм про-то, что не все государства - людоеды. А также то, что люди - это всего лишь люди. Они могут бояться, могут стыдиться, могут хотеть выжить, а могут и героизм проявлять. Причём часто - это одни и те же люди. Прям по Пратчетту. Снято спорно, но интересно. В напряжении держит. Где-то 7-8 из 10, в зависимости от настроения.
Плохо Вы историю знаете. Англичане вступили в войну только когда поняли, что СССР "как нож в масло" пройдет через всю Европу и подомнет ее под себя. До этого момента никто не шевелился вообще. Испанию, Италию, Францию и другие более мелкие страны немцам даже завоевывать особо не пришлось. Ничего героического в том чтобы смотреть как другие страны крошат, а потом почуяв, что перед разделом имущества неплохо было бы то же втянуться в это, нет.
Только сейчас увидел этот комментарий. Как у нас патриоты интересно историю переписывают. И ведь наверное более половины страны уверены, что именно так и было. Что победобесие с мозгами делает... Почему у нас так не любят термин "Вторая мировая война", а заменяют его на "Великая отечественная". Великобритания вступила в неё против Гитлеровской Германии с самого её начала, 1 сентября 1939 года. А вот СССР только 22 июня 1941. Это против фашистов. А до этого СССР в ней фактически тоже участвовала, только вот на другой стороне, помогая дербанить Польшу. И про то, что никто не шевелился вообще... Про "Ленд-лиз" вспоминать у нас стало как-то совсем не принято. А ведь без него было бы нам совсем туго.
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/15 20:22:40
(ссылка)
☄ Helpfulby Boks 2018/01/15 20:27:35
alexeiden Почему у нас так не любят термин "Вторая мировая война", а заменяют его на "Великая отечественная".
Причин насколько: 1. Целенаправленное истребление славянских народов немецко-фашистскими войсками ...и как следствие... 2. Беспрецедентные потери СССР среди МИРНОГО населения P.S. слово "Отечественная" в данном контексте пишется с заглавной буквы. А Дюнкерк - шляпа :)
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 08:18:11
(ссылка)
Для уточнения: Название «Великая Отечественная война» стало использоваться в СССР в первый же день войны после обращения Юрия Левитана 22 июня 1941 года: Внимание, говорит Москва. Передаем важное правительственное сообщение. Граждане и гражданки Советского Союза! Сегодня в 4 часа утра без всякого объявления войны германские вооруженные силы атаковали границы Советского Союза. Началась Великая Отечественная война советского народа против немецко-фашистских захватчиков. Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами! Источник. Т.е. будущие потери среди мирного населения не являлись причиной наименования "Великая Отечественная война". Скорее такое название было выбрано по аналогии с Отечественной войной 1812 года. Англия и Франция вступили во Вторую мировую войну не первого, а 3 сентября 1939 года. А "Дюнкерк" снят, по крайней мере, очень спорно. Масштабная операция спасения показана слишком камерно. Двести человек массовки, десяток кораблей и три самолета. Маловато будет...
post edited by Andreef - 2018/01/16 08:31:11
|
Rusty12
Любитель
- Total Posts : 120
- Scores: 96
- Joined: 2014/09/18 17:44:29
- Location: город-побратим Альбукерке
- Status: online
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 08:52:38
(ссылка)
Andreef Для уточнения: Название «Великая Отечественная война» стало использоваться в СССР в первый же день войны после обращения Юрия Левитана 22 июня 1941 года...
А разве о начале войны первым не выступил Молотов?!! А Левитан регулярно выступал после образования Совинформбюро?
|
Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 09:22:47
(ссылка)
В тексте обращения Молотова не было словосочетания "Великая Отечественная", А было вот это: "Не первый раз нашему народу приходится иметь дело с нападающим зазнавшимся врагом. В своё время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришёл к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за Родину, за честь, за свободу". В тексте обращения Сталина 3 июля 1941 г. звучат слова "великая" и "отечественная". ТАСС опубликовал вот такую запись:
Так или иначе, название не связано с огромными человеческими потерями советского народа.
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 11:29:13
(ссылка)
Andreef Так или иначе, название не связано с огромными человеческими потерями советского народа.
По-моему негодование alexeiden связано не с причинами возникновения терминологии, а с возникшим у него заблуждением о том, что наши современники принижают заслуги других держав в те, страшные для всего мира, годы и превозносят достижения СССР. Во всяком случае, я ответил именно на сей счет.
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 12:05:12
(ссылка)
Gugenot02 По-моему негодование alexeiden связано не с причинами возникновения терминологии, а с возникшим у него заблуждением о том, что наши современники принижают заслуги других держав в те, страшные для всего мира, годы и превозносят достижения СССР. Во всяком случае, я ответил именно на сей счет.
И в чём же заблуждение? Я отвечал на конкретный комментарий, где человек чётко написал, что Великобритания вступила в войну после того, как СССР уже почти одолел Германию. Ещё и обвинив меня, что я де плохо знаю историю. Так как достойную жизнь людям наше правительство обеспечивать не может и не хочет, то они, прямо по Салтыкову-Щедрину, "напирают на патриотизм". И так как ни какой общей идеи выработать пока не смогли (что весьма затруднительно, так как у нас теперь принято одновременно любить Николая Второго, Ленина, Сталина и Пу, причём без всякого когнитивного диссонанса), то в качестве оной используется культ победы. Так как человеку нужно чем то гордиться, и если он не может гордиться собой и своей жизнью, он начинает гордиться величием страны и тем, что "пиндосы боятся". Это легко заметить немного отъехав от Москвы. Чем хуже дыра, тем патриотичнее население. И вот под это дело у нас активно перекраивается история. Причём это уже начинает касаться не только периода ВОВ, но и всей советской эпохи (как уже растиражированное мнение, что "Королёву никто ничего не ломал, он сам уехал в ГУЛАГ, чтобы с Циолковским работать", и что "от репрессий в основном пострадали только сами работники НКВД"). А народ должен знать свою историю, даже позорную её часть, чтобы не повторять ошибок. А то у нас теперь и Сталин - мудрый вождь и великий стратег, и НКВД тоже ничего. И разъезжают по улицам тысячи дебилов с наклейками "можем повторить" (причём наклеенными на машинах, которые мы повторить не можем).
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 12:58:32
(ссылка)
☄ Helpfulby Gibson.M 2018/01/16 14:14:40
Чую, за весь этот оффтоп навешают нам модеры штрафных баллов... У каждого патриотизм свой. Мой прадед погиб зимой 41ого как раз в обороне Москвы, от которой, как пишет alexeiden, теперь можно немного отъехать до какой-нибудь дыры... прадедушка, кстати, был из такой ТАКОЙ дыры, что её название нежные московские ушки просто не выдержат ))) И вот когда речь заходит о Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 я вспоминаю не Сталина, НКВД или Николая II, а своего прадеда. Эти годы для всех семей имеют личную историю, и ИМХО пусть человек выражает ее как может: наклейкой на бампере, разговорами о поведении стран-союзников и т.д. В той же "пиндосии" ))) - уверены, что победили во второй мировой войне в одиночку и такие фильмы как "Ярость" с Питтом это миф закрепляют. Тогда выходит, что "Дюнкерк" - кино важное и нужное! Оно показывает цивилизованному Западу хотя бы немного правды...
post edited by Shaun - 2018/01/16 13:35:36
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 13:02:09
(ссылка)
Да, историю надо знать. И не бояться правды, даже если она горькая. А то потом удивляемся, "а почему нас так не любят поляки?"
А еще, "Дюнкерк" стоит посмотреть хотя бы для того, чтобы увидеть, как встречали британцы своих чудом спасенных солдат.
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 13:39:23
(ссылка)
Gugenot02 У каждого патриотизм свой. Мой прадед погиб зимой 41ого как раз в обороне Москвы, от которой, как пишет alexeiden, теперь можно немного отъехать до какой-нибудь дыры... прадедушка, кстати, был из такой ТАКОЙ дыры, что её название нежные московские ушки просто не выдержат ))) И вот когда речь заходит о Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 я вспоминаю не Сталина, НКВД или Николая II, а своего прадеда. Эти годы для всех семей имеют личную историю, и ИМХО пусть человек выражает ее как может: наклейкой на бампере, разговорами о поведении стран-союзников и т.д. В той же "пиндосии" ))) - уверены, что победили во второй мировой войне в одиночку и такие фильмы как "Ярость" с Питтом это миф закрепляют. Тогда выходит, что "Дюнкерк" - кино важное и нужное! Оно показывает цивилизованному Западу хотя бы немного правды...
Andreef Да, историю надо знать. И не бояться правды, даже если она горькая. А то потом удивляемся, "а почему нас так не любят поляки?"
А еще, "Дюнкерк" стоит посмотреть хотя бы для того, чтобы увидеть, как встречали британцы своих чудом спасенных солдат.
Вот с того мой отзыв про "Дюнкерк" и начинался. Что кино не про патриотизм, а про людей на войне. Про то, что бывают государства с человеческим лицом (иногда хотя бы). Так что да, кино важное и нужное. Не совсем понимаю, почему "Ярость" с Питтом закрепляют миф про превалирующую роль в победе США, там американцы показаны далеко не ангелами, но вынужден согласиться, да, такой миф имеется. Перетягивать на себя одеяло победы США начали ещё в пятидесятые, с началом холодный войны. Ввиду идеологического противостояние. Там тоже любили, да и любят "напирать на патриотизм". Я вообще считаю, что когда государство пытается формировать идеологию населения - это страшное преступление и попытка узурпации власти. Дело государства обслуживать население. И точка. Патриотизм конечно у каждого свой. Вот патриотизм из серии "можем повторить" - это как раз не патриотизм, а предательство памяти своих предков. Так как такие люди забыли, какую страшную цену заплатил наш народ за эту победу. И смысл их жертвы был как раз в том, чтобы такое больше не повторялось. И размер этой жертвы был столь велик во многом из-за тех людей, которых сейчас уже снова принято прославлять. Не истреби Сталин всю верхушку армии перед войной, не считай он союз с Германией более выгодным, чем с Великобританией и Францией, не относись многие наши генералы к людям как к мясу, и можем не пришлось бы ничьим прадедам погибать под Москвой. Важно гордиться победой, но более важно помнить её цену и попытаться извлечь уроки из истории.
|
Shaun
Барахолка: продавец
- Total Posts : 10642
- Scores: 26431
- Joined: 2009/07/18 20:52:02
- Location: Город Глупов
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/16 13:45:41
(ссылка)
Gugenot02 Чую, за весь этот оффтоп навешают нам модеры штрафных баллов...
От модератора: навешивать ничего не буду, но ролик твой удалю. И все дальнейшие сообщения с оффтопом и флудом, буду удалять без предупреждения.
|
Usach
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 173
- Scores: 5
- Joined: 2010/05/11 20:00:31
- Location: СПб
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/23 17:46:49
(ссылка)
Что плохо? Ненатурально. Разочарование. Лучше пересмотреть "28 панфиловцев".
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25344
- Scores: 18405
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/01/30 02:15:34
(ссылка)
☄ Helpfulby Boks 2018/01/30 07:35:36
Давно скачал, но совершенно не тянуло смотреть это позорище. Даже не глядя ни одного трейлера, по несколько-словному описанию сюжета, понял, что это скучная фигня какая то. А тут решил глянуть, для разнообразия и в противовес легкому и мультяшному третьему Тору. Нолан, к его уважению, смог даже из такого посмешища сделать нечто смотрибельное, в том числе и благодаря монтажу. Видимо на последнем этапе производства они таки поняли, что в чистом виде это будет ну вообще несмотрибельно, и перемешали события, так что их хоть немного интересно состыковывать, типа а вот тот момент с другой точки зрения, вон тот пилот, а этот тот самый корабль навернулся...
С самой открывающей фильм сцены, как гуляющие по городку солдаты начинают смешно улепётывать при первых выстрелах врага, и заслуженно получают пули в свои глупые жопы и спины, все мои предположения подтвердились. Один из этой группы таки сбегает живым, и сюжет фактически следует за этим вроде как безымянным солдатом весь фильм. В отличии от тупо выстроившихся в очереди на холодном пляже в никуда - недаром шутят, что британцы любят создавать и стоять в очередях, - данный трус хотя бы что-то предпринимает, чтобы сбежать, а не смиренно ждет, пока его прибьют.
Кстати верно другие выше заметили, что фашисты легко бы могли разбомбить и перестрелять большинство, но видимо надеялись на мирное соглашение с Англией, о чем повествует другой, соседний фильм The Darkest Hour с Гари Олдманом в роле Чёрчилля. А ведь именно что нужно было всех прибить, чтоб потом не воевать с выжившими еще раз. Поэтому каждый раз, когда 'угрожающе' звучали немецкие самолеты, я радовался им как героям! Здесь же герой один, летчик Харди, остальные, чтобы сматерится буквально по английски - кошачьежопные матьетрахальщики (pussy ass motherfuckers).
Фильму 3 поставил, за мощный правдивый звук и монтаж. Нахрена это говнище номинировали столько раз на Оскар, непонятно.
|
Gibson.M
Любитель
- Total Posts : 363
- Scores: 579
- Joined: 2014/03/11 11:05:55
- Status: offline
Re: Дюнкерк / Dunkirk (2017)
2018/03/08 14:21:37
(ссылка)
Посмотрел, через 30 минут досматривал на перемотки. Думал, а вдруг хоть что-то будет героическое, а нет одна трусость и страх:))) Кроме хорошей операторской работы не кому сопереживать. Нет героя, зато есть трус:))) Как-то мы к этому не привыкли, и слава богу, что для нас герой это ГЕРОЙ, а трус он и в Африке трус. P.S. Одно радует, что наконец-то они стали снимать правду о себе, и о своем позорном участие в войне.
|