если отношения, которые сложились в двух парах, можно назвать безболезненными, тогда у Мартина Скорсезе с десяток Оскаров;)
Короче, спрашиваю прямо - какая болезнь присутствует в отношениях?
А потому что именно Элис в силу своего малого возраста наиболее, так скажем, максималистична- для нее внутреннее осознание того, что "невозможность" сказать парнеру правду свидетельствует об окончании романа.
Будь Элис максималисткой, она бы не встречалась с Дэном. Принцип "все или ничего" и ее поведение в первой половине фильма слишком противоречивы, чтобы совпадать хотя бы на некоторую часть.
Все события ленты тем или иным образом связаны именно с персонажемДжуда Ло- он знакомится с Элис, знакомится с Анной и, более того, знакоми с ней доктора
Аналогично мысля: Элис знакомится с Дэном, он ее знакомит с Анной, она ее фотографирует, на выставке Элис знакомится с Ларри, он ее встречает в стриптиз-баре, оня спят вместе, она вновь встречает Дэна. Чем не главный герой? [sm=sm128.gif] Нет здесь одного главного, все четверо важны. Выкинь одного - история теряется.
том, что он ищет "где лучше"- отношения с Элис в какой-то момент перестают его удовлетворять и он видет "совершенство" в Анне.
С этой точки зрения так поступает любой человек, писатель не выделяется ничем особенным.
Во-вторых, именно в его судьбе это стремление и сыграло роковую роль.
Роковую роль это стремление сыграло в судьбе не только его, но и двух женщин.
Ты противоречишь счам себе, говоря "Дэн стремится к совершенству" и "он хочет быть ближе". Второе - да, первое - отнюдь нет.
Да, это лишь поверность. Но именно требования и становятся катализатором изменений
Либо лишь его внешним видом. Требования - лишь повод, истинные причины далеко не в этом, не стоит упрощать и сводить все к примитиву.
Да- и оттого лента и названа "Близость"
Возможно. Николс првда считает по другому. Но каждый волен считать так, как ему хочется.
Все начинается и заканчивается Элис.
Я о том же и талдычу.
В театральной постановки "Близости" она погибала более "явственным" образом
Довелось увидеть театральную постановку пьесы? [sm=4.gif]

Для Кабана

Короче, спрашиваю прямо - какая болезнь присутствует в отношениях? Ну кто ж их разберет, милчеловек? Я ж не терапэвт какой и не лор. Однако ж, невооруженным взглядом видно, что болезненность присутствует. То что она буквально пронизывает жизнь героев, несомненно. разлад отношений, внутренняя боль ет сетера. эт сетера

Нет здесь одного главного, все четверо важны С этим никто не спорит. Однако именно Дэн является стержнем конфликта

С этой точки зрения так поступает любой человек, писатель не выделяется ничем особенным С этим никто не спорил

Роковую роль это стремление сыграло в судьбе не только его, но и двух женщин.
Совершенно верно, в судьбе двух женщин, судьбой-pardon my pun- связанных с ним.

Либо лишь его внешним видом. Требования - лишь повод, истинные причины далеко не в этом Опять никто не спорил с этим. Требования суть катализатор, а не "истинные причины".

Довелось увидеть театральную постановку пьесы? К сожалению, нет


Предложения по дальнейшему обсуждению: хотелось бы видеть реальные аргументы, а не фактически, "спор с самим собой"- со многими из реплик я, как автор рецензии, не спорил. Не стоит и привязываться к отдельным словам- от этого никакой пользы. А уж тем более, вкладывать в мои уста целые фразы (z.B. якобы я называл Дэна главным героем, а остальных отметал/ Якобы я выдавал "требования" за истиные причины конфликта etc.), которых не было.

Если есть что сказать более существенное- обсудим, не проблема

Ну кто ж их разберет, милчеловек? Я ж не терапэвт какой и не лор.
Но если не разберешь, то как определить, что это болезнь, а не что-либо другое. Именно это и непонятно.
С этим никто не спорит. Однако именно Дэн является стержнем конфликта
Тут как раз и получается противоречие. Ты считаешь, что гл. герой только Дэн, Кабан считает - что все четверо, и номинация на Оскар - очень слабый аргумент, учитывая его натуру.
С этой точки зрения так поступает любой человек, писатель не выделяется ничем особенным С этим никто не спорил
Если человек не обладает некими отличительными особенностями от других людей, то зачем же их выделять? Мне показалось, что ты намеренно выделил подобное стремление у Дэна, отделяя его при этом от остальных. Если я не прав, тогда вопрос: зачем было так его характеризовать?
Совершенно верно, в судьбе двух женщин, судьбой-pardon my pun- связанных с ним.
Получается, что не в судьбе одного, как ты говорил. Так ведь?

Кабан пытался не спорить, а понять логику изложения в тех местах рецензии, которые были непонятны с моей точки зрения. Если показалось, что привязываюсь к словам, то уверяю - это не являлось целью.

----------------
Цитата: Дата:09.03.2005 16:31:51, Автор:Kaban ::

---

Рекомендую воспользоваться моим зароком.
Зарекаться? Никогда в жизни!!! Жизнь так разнообразна и непредсказуема, что, давая зарок, неизбежно окажешься лишенным чего-либо. Обрекать себя на лишения - это супротив Кабанской натуры, стремящейся к познанию и лицезрению мира по возможности во всех его проявлениях: как самых приятных, так и самых неприглядных. Такова жизнь, и я хочу ее увидеть максимально полнее. Так что стереотипы, обещания и зароки - это не для меня.
----------------

То есть никому никогда ничего не обещаете?
Везет Вам! Кем же Вы работаете?[sm=2.gif] (вопрос риторический)

Предложения по дальнейшему обсуждению: хотелось бы видеть реальные аргументы, а не фактически, "спор с самим собой"- со многими из реплик я, как автор рецензии, не спорил.
Какие же могут быть реальные аргументы в таком неоднозначном искусстве, как кино?! Прелесть его заключается в том, что каждый по своему прав в отношении того или иного фильма. Мы же не научную гипотезу выдвигаем, где факты необходимы и обязательны, а обмениваемся мнениями о фильме, к которым относится и твоя рецензия. Здесь лишь мнения, суждения и домыслы. никаких фактов.

З.Ы. К фактам можно лишь отнести именно придирки к словам, которые мне неинтересны. [sm=2.gif]

Аналогично по отношению к Ларри и Анне. Не будь их, история была бы совсем другой

Но не будь Элис - истории не было бы ВООБЩЕ!

Я чего-то не пойму, вы спорите о том, необходимы ли все герои для фильма? Или кому кто кажется более важным? Или праздник не отпускает?[sm=2.gif]

Или праздник не отпускает?
Угу, и жить торопится, и чувствовать спешит.

Элис - стержень. И как любой стержень, она глубоко внутри и не видна. Все герои, кроме нее "плоские" (не совсем то слово), открытые и предсказуемые. И она на первый взгляд кажеться такой...

----------------
Цитата: Дата:09.03.2005 17:00:34, Автор:Kaban ::

---

Встретилась вновь, что бы бросить
Вот оно новое в ее поведении [sm=3.gif]
----------------

У женщин это в крови - это не новО... [sm=2.gif]