Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион / Million Dollar Baby (2004)
Дождался Кабан времени, когда фильм пошел в прокате в РФ, чтобы начать обсуждение.<BR><BR>Мое мнение известно еще со времен церемонии Оскара (даже несколько раньше). Замечательный фильм, абсолютно заслуженно завоевавший Оскара по всем позициям.<BR>Суонк - именно та, кто нужен на эту роль. Девочка-мальчик и никто больше. В чем роль похожа на ее героиню из "Железных ангелов", а уж такие роли (самоотрекающихся во имя идеи и не всегда похожих на своих сверстниц женщин, которые местами и не женщины вовсе) Суонк играет на все 100%. Иствуд как всегда хорош (в кино кто-то заметил: "стильный дедок"), Фриман лаконичен, грациозен и наполнен философией по самое не хочу.<BR>А в последний трети (как отмечают многие) рука местера действительно слегка дрогнула, и он чуть-чуть переигрывает. Общего впечателния это не испортит, но вот той ложкой дегтя в бочке меда стать вполне способна.<BR> Тема в конце фильма поднята очень любопытная и неоднозначная, но желание режиссера выжать слезы у зрителей, как это не парадоксально, может попросту заслонить собой важность пафоса картины.<BR>Долго думал, как сказат об этом, но, увидев эти слова, понял - вот как раз то, что я и хотел сказать. Ларго абсолютно прав, Кабану тоже кажется, что очень непростая и глубокая тема вряд ли будет замечена за изысканной пафосностью слез, требуемых режиссером от зрителя.
post edited by Блинк - 2007/03/08 16:34:01
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 15:08:37
(ссылка)
Калигула шокирован. Ну... с этим-то все ясно, как и с его "важным пафосом", но Kaban?! Слезовыжималкой фильм ИМХО никак не назовешь, переход в последней четверти (не трети) настолько хорошо продуман, что этим можно только восхищаться. Его ожидаешь, но все равно - как удар поддых. И подтема эвтаназии (вы ее имели в виду?)звучит ровно как должно - как очень важная, но не основная. Фильм в целом,ИМХО, об одиноких людях, об искуплении.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 15:15:48
(ссылка)
Слезовыжималкой фильм ИМХО никак не назовешь, переход в последней четверти (не трети) настолько хорошо продуман, что этим можно только восхищаться. Его ожидаешь, но все равно - как удар поддых. Слезовыжималкой фильм действительно не является. Переход замечателен. Слезность лишь в том, что в последней части фильма Иствуд чуть выпячивает тему сострадания перед другими рассматриваемыми темами в фильме. Подобное выпячивание показалось чуть неоправданным. Это не громадная ошибка, лишь мелкий недочет, не более того, потому как в Кабанском рейтинег фильм получает явные 10 из 10. И подтема эвтаназии (вы ее имели в виду?)звучит ровно как должно - как очень важная, но не основная. Фильм в целом,ИМХО, об одиноких людях, об искуплении. Тема фильма - согласен. [sm=hi.gif] Однако с эвтаназией случилась небольшая неприятность, поскольку тема недораскрыта, как показалось Кабану, в фильме. Точнее она оказалась перекрыта несколькими менее важными другими подтемами.
Повторюсь еще раз, Малышка - самое замечательное кино, которое Кабан видел за последние полгода.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 15:22:07
(ссылка)
Но эвтаназия, как мне кажется, появляется в фильме именно как важная побочная линия, должная оттенять основную и вызваная естественным развитием сюжета. Фильм же не социально-политический,не декларация (да и какие могут быть декларации в такой сложной теме). И то, что Вам кажется состраданием я воспринял именно как искупление.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 15:25:00
(ссылка)
Император, в целом я полностью разделяю Вашу точку зрения, а про слезливость - давайте счиать, что Кабан придирается. Наверное, так оно и есть. [sm=1.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 15:27:21
(ссылка)
[sm=sm203.gif] (В кружках - абсент. Tunnel.)
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/14 17:36:09
(ссылка)
Следут помнить, что фильм все же американский и для американцев. А в штатах тема эвтаназии (и абортов, кстати) существенно острее обсуждается, чем у нас. Скорее всего, нам просто невозможно посмотреть на проблему их глазами.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/15 10:48:41
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:14.03.2005 17:36:09, Автор:Blondie :: Следут помнить, что фильм все же американский и для американцев. А в штатах тема эвтаназии (и абортов, кстати) существенно острее обсуждается, чем у нас. Скорее всего, нам просто невозможно посмотреть на проблему их глазами. ---------------- Об этом я как-то позабыл. [sm=8.gif] Blondie прав [sm=sm203.gif], теперь Кабан тоже склонен указанные выше недостатки картины спихнуть исключительно на это.[sm=1.gif] Все наконец-то стало логично.
|
LARGO
Любитель
- Total Posts : 180
- Scores: -4
- Joined: 2004/07/02 15:29:17
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/18 14:40:56
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:14.03.2005 17:36:09, Автор:Blondie :: Следут помнить, что фильм все же американский и для американцев. А в штатах тема эвтаназии (и абортов, кстати) существенно острее обсуждается, чем у нас. Скорее всего, нам просто невозможно посмотреть на проблему их глазами. ---------------- ну, не только Америка "обсуждает" эти проблемы- см. английскую ленту "Вера Дрейк" и испанскую "Море внутри"- обе они, кстати, номинировались на Оскара в этом году и вторая получила награду за лучший иностранный фильм года
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/18 16:11:32
(ссылка)
Ессно не только Америка. Но вспомнив уточнение Blondie об амер. происхождении ленты (что как-то вылетело у Кабана из головы), все непонятки сразу же устранились сами собой. Отношение к эвтаназии в целом довольно сходные в разл. странах (причины "за" и "против" одни и те же), учитывая лишь некоторые нюансы религии, обычаев и др. мор-этич. норм страны.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/18 20:54:27
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:18.03.2005 14:40:56, Автор:LARGO ::
---------------- Цитата: Дата:14.03.2005 17:36:09, Автор:Blondie :: Следут помнить, что фильм все же американский и для американцев. А в штатах тема эвтаназии (и абортов, кстати) существенно острее обсуждается, чем у нас. Скорее всего, нам просто невозможно посмотреть на проблему их глазами. ----------------
ну, не только Америка "обсуждает" эти проблемы- см. английскую ленту "Вера Дрейк" и испанскую &"Море внутри"- обе они, кстати, номинировались на Оскара в этом году и вторая получила награду за лучший иностранный фильм года
---------------- Спору нет. На самом деле, это очень непростая проблема для всего "христианского мира", к которому мы имеем лишь опосредованное отношение, как бы не тужились (я на этом не настаиваю [sm=1.gif]). Но в Америке, если проследить за президентскими баталиями последних двух сроков, отношение кандидатов к этому вопросу нередко являлось важным аргументом в предвыборной кампании. Увы, нам надо помнить, что Голливуд - он для американцев. Кабану отдельное спасибо за понимание. [sm=1.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/03/20 15:50:13
(ссылка)
На самом деле, это очень непростая проблема для всего "христианского мира", к которому мы имеем лишь опосредованное отношение, как бы не тужились (я на этом не настаиваю ). Blondie, Кабан полностью согласен и даже более того - наставиает не на опосредованности отношения РФ к христианскому миру, а скорее на призрачности подобных взаимоотношений. Россия по своей сути (да и по фактам тоже) ой как далеко от христианства. Кабану отдельное спасибо за понимание. Всегда пожалуйста. [sm=12.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 09:00:37
(ссылка)
Малышка вышла на ДВД в Р5. Про допы ничего не говорится ...или их нет вообще?
|
MY3blKAHT
Любитель
- Total Posts : 396
- Scores: 0
- Joined: 2005/04/11 17:01:30
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 09:21:45
(ссылка)
Про допы ничего не говорится ...или их нет вообще? Купил диск, еще кино не смотрел. Только первых несколько минут. [sm=2.gif] Из допов есть три интервью - с Иствудом, Суонк и Фриманом. (кажется на русском, не помню точно). Вроде бы и все из допов. + реклама парочки фильмов ("смотрите на DVD"). Титры только русские.
|
Pashooka
Asian Cinema Team
- Total Posts : 1837
- Scores: 4
- Joined: 2004/03/17 12:59:07
- Location: Москва
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 11:02:55
(ссылка)
Я посмотрел фильм на союзовском ДВД. Ну о его качестве не буду - весьма средненько.
Фильм. Смотрите фамилию режиссера - Клин Иствуд. Это типичный фильм Клинта - только он с его уникальным видением может снять такой фильм. И только те кто регулярно смотрит его фильмы поймут, что никакой это не пафос, и никакая не слезовыжималка. Это демонстрация последней фразы в другом фильме Иствуда - "Совершенный мир". Помините какая? "Ни фига то я в этой жизни не понимаю...". Это сказал шериф (Иствуд) шагая к вертолету от тела убитого Костнера. Затемнение. Титры.
Тоже самое может сказать и Френк Данн.
"Малышка на миллион" фильм о мечте? Конечно о мечте. А вы не задумывались, почему герой фильма - женщина? И какая это женщина? Ее не назовешь красивой, она пол-жизни проработала официанткой, в общем типичный "белый мусор", ни приличного парня рядом (обратили внимание - в фильме у нее вообще нет хахаля и даже упоминания о нем). И какой нормальной бабе взбреет вголову заниматся боксом? В общем более анти-геройского персонажа не придумаешь.
И где эта мечта? Да, она была в одном шаге до титула, денег, славы. Где все это? Этого нет и не будет.
Тот факт что ты пахал пол-жизни на дерьмовейшей работе, собирал мелочь в банку, доедал с чужих столов, а вечерами колотил грушу вообще не гарантирует того, что ты что то в этой жизни получишь! Даже если ты к этому приблизишся. Есть вероятность того, что в награду ты получишь не пояс чемпионки, а разбитый позвоночник. И тогда останется только молиться о том что бы радом был тот, кто прекратит твои страдания. Каким бы сильным ты ни был.
Жестоко? Да. Такое более вероятно, чем то что случилось в "Рокки"? Я думаю да. Потому что я пессимист, увы. И Иствуд тоже. Поэтому мы понимаем друг друга.
Я люблю этот фильм.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 17:34:12
(ссылка)
Забавно все-таки повторяется история. В 1997 г. фильм о боксере Рокки выиграл гонку за Оскара у фильма Скорсезе "Таксист". В 2004 г. та же история повторилась. Опять боксерский фильм отобрал статуэтку у Скорсезе и другого его "транспортного" фильма. В обоих боксерских фильмах не очень известные актеры в главной роли в сравнении с актерами скорсезевских картин и т.д. Аналогии можно продолжать еще достаточно долго.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 18:15:53
(ссылка)
2 Kaban
А тебе самому кто больше по душе: честный парень с грустными глазами, который упорным трудом выбился в люди, или ветеран-отморозок с ирокезом на голове и пистолетом запазухой? Девочка, для которой смерть от руки единственного друга стала последней радостью в жизни, или богатенький мальчик, у которого настолько уже поехала крыша, что он собирает собственные испражнения в банки?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 18:18:55
(ссылка)
2Blondie
Ну очень уж тенденциозное описание. Прямо не фильмы, а ужасы какие-то. Если же говорить о самих картинах, то Таксист и Рокки нра одинаково. Или почти одинаково. Возможно, пересмотрев мнение несколько уточнится. Не знаю. Из свежего - Малышка мне нра гораздо больше, чем Авиатор, хотя и он тоже не плох.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 19:31:16
(ссылка)
Цитата: Дата:14.04.2005 18:18:55, Автор:Kaban :: 2Blondie
Ну очень уж тенденциозное описание. Прямо не фильмы, а ужасы какие-то.
Так енто ж специально, мелкая провокация [sm=1.gif] Боюсь, что многие люди именно так на фильмы и реагируют, иначе откуда популярность сериалов, где большинство персонажей рисуются подобными приемами?
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Малышка на миллион
2005/04/14 19:59:12
(ссылка)
В 1997 г. фильм о боксере Рокки выиграл гонку за Оскара у фильма Скорсезе "Таксист".
97?! ...может 79? [sm=sm128.gif]
|