Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Helpful ReplyВопросы и ответы

Page: << < ..4142434445.. > >> Showing page 42 of 73
Author
vebers
Любитель
  • Total Posts : 674
  • Scores: -1
  • Joined: 2007/11/08 19:23:57
  • Location: Cанкт-Петербург
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 13:36:00 (ссылка)
0
tch, Lenny Nero, MegaBee – Спасибо!
Ну вот, Avis поймал на некорректности вопроса [sm=be.gif]
А если серьезно, то здесь я не кругом задач вопрос очертил, а примерным ценовым диапазоном от 25-37 т.р. (из приведенных ссылок),
Плюс к этому надеялся услышать и различные субъективные мнения по конкретным приведенным моделям (и собственно эти мнения услышал).
 Если все таки говорить по конкретным задачам то предстоит: работа с графикой, обработка цифровой фотографии в большом количестве, быстрая работа фотошопа, ну и вообще чтоб не тупил, игры ставлю на последок так как в принципе удовлетворен ПС3, но если ноутбук чего хорошего из игрушек потянет буду только рад.
tch – 16" конечно может и немного, но для работы подойдет. Ну а по мобильности, лучше такая чем никакая.

No comments...!!!

AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Scores: 59
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 14:32:46 (ссылка)
0
ORIGINAL: vebers
... работа с графикой, обработка цифровой фотографии в большом количестве, быстрая работа фотошопа ...


Не хило. Но практически не реализуемо. Там у тебя в списке был ноут с 64-разрядной системой и 4 гигами памяти. 64-разрядный Photoshop позволит задать хотя бы 3 гига памяти для работы со слоями. Плюс он же использует ресурсы видеокарты, так что она тоже лишней не будет (да и для игр пригодится). Ну а титановые крышечки оставь сборщикам вторсырья.

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
vebers
Любитель
  • Total Posts : 674
  • Scores: -1
  • Joined: 2007/11/08 19:23:57
  • Location: Cанкт-Петербург
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 15:20:42 (ссылка)
0
ORIGINAL: AVIS
Ну а титановые крышечки оставь сборщикам вторсырья.


Хорошо, я подумаю
 Спасибо Avis!
 

No comments...!!!

Lenny Nero
Moderator
  • Total Posts : 24190
  • Scores: 15766
  • Joined: 2005/12/23 00:44:35
  • Location: Екатеринбург, Раша
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 22:07:12 (ссылка)
0
Ну да, тот с 18.4 экраном и подобные не потаскаешь, разве что перевезти раз в месяц куда-нибудь можно, но не каждый день (они же как замена десктопу идут пускай ради 'выпендрёжа', но от этого не менее крутые).
Поэтому лучше от 14 до 15.6, около двух килограм брать. Просто лично мне хочется что-бы в ноутбуке не только удовлетворительная начинка была, но и вид не позорный. Из какого-нибудь металлического сплава а не простого пластика.

vebers
Любитель
  • Total Posts : 674
  • Scores: -1
  • Joined: 2007/11/08 19:23:57
  • Location: Cанкт-Петербург
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 22:40:42 (ссылка)
0
ORIGINAL: Lenny Nero

Ну да, тот с 18.4 экраном и подобные не потаскаешь, разве что перевезти раз в месяц куда-нибудь можно, но не каждый день (они же как замена десктопу идут пускай ради 'выпендрёжа', но от этого не менее крутые).
Поэтому лучше от 14 до 15.6, около двух килограм брать. Просто лично мне хочется что-бы в ноутбуке не только удовлетворительная начинка была, но и вид не позорный. Из какого-нибудь металлического сплава а не простого пластика.

Все правильно, если что то приобретаешь то нравится должно если не все, то почти все.(если в деньгах еще не сильно ограничен). Металлический корпус, и все остальные прибамбасы к отличной начинке это бесспорно мегакруто[sm=ay.gif]. Ну а то, что мегакруто, конечно стоит денег. Сейчас вас всех послушал, может бюджет на ноут увеличу, но придется подождать пару месяцев с покупкой (т.к. ограничен в средствах) зато взять что-нибудь посолиднее, может даже какую-нибудь модельку MacBook от Apple.
 

No comments...!!!

AlanMk
Эксперт
  • Total Posts : 1339
  • Scores: 2727
  • Joined: 2006/09/07 10:51:04
  • Location: Saint-Petersburg
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 22:46:39 (ссылка)
Lenny Nero
Moderator
  • Total Posts : 24190
  • Scores: 15766
  • Joined: 2005/12/23 00:44:35
  • Location: Екатеринбург, Раша
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/24 23:15:34 (ссылка)
0
О да, всегда любил AlienWare десктопы за дизайн и наимощнейшие компоненты, которые обычно доползают, если вообще, до компьютеров других производителей через полгода-год. Когда-то хотел и их ноутбук, году в 2001. Еще либо тогда дизайн был лучше, либо мне так казалось, но сейчас этот M17x выглядит хуже и более громоздко чем любой толстенный Toshiba - видел его в MediaMarkt'e недавно. Будто из 1998 года прыгнул к нам. В этом случае уж действительно лучше десктоп купить.

MegaBee
Гуру
  • Total Posts : 5357
  • Scores: 1029
  • Joined: 2007/01/29 17:10:20
  • Location: замкадыш
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 00:23:08 (ссылка)
0
ORIGINAL: vebers


Если все таки говорить по конкретным задачам то предстоит: работа с графикой, обработка цифровой фотографии в большом количестве, быстрая работа фотошопа,

В большинстве современных ноутбуков (кроме нескольких моделей, которые можно пересчитать по пальцам рук одного человека) стоят матрицы такого качества, что понятие цветопередачи отсутствует напрочь.
Поэтому какая-либо работа с графикой в плане цветокоррекции, и в некоторых случаях яркости и контрастности лишена смысла, потому, что на самом деле всё выглядит не так, и не исправляется в принципе никакой калибровкой.
Работа на ноутбуке с фотошопом возможна только на внешнем мониторе.
Так что в случае серьезной работы с фото ноутбук отпадает. И хороший монитор сам по себе будет стоить, как некоторые упомянутые для выбора ноутбуки.

Рожденный брать давать не может.           

Мои фотографии стилбуков в twitter https://twitter.com/MegaSteels и канале Телеграм: https://t.me/megasteels
Lenny Nero
Moderator
  • Total Posts : 24190
  • Scores: 15766
  • Joined: 2005/12/23 00:44:35
  • Location: Екатеринбург, Раша
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 01:16:36 (ссылка)
0
Сейчас тебе, как и по другим поднимаемым темам здесь на форуме, скажут что все мониторы и ноутбуки плохи, без 12-тысячадолларовой про-камеры нельзя даже думать о фотографировании изданий для форума, твой ТВ, ресивер, спикеры и плеер никуда не годятся, ты вообще ничего не слышишь, не видишь, и не можешь, конечно же, ведь такая дрянь кругом. Eще могут посоветовать какие-нибудь допотопные IPS матрицы.
Ну конечно всегда есть что-то самое лучшее, референсное, и самое дорогое, но это не значит что все остальное негодное.
Может я не замечал недостатков потому что почти всегда на 'Сонях' сижу.
Хотя, конечно, для профессиональной работы с фото действительно лучше отдельный монитор, или какой-нибудь ЭЛТ экран.
Но явно 'сойдет' ранее названый VGN-AW4MRF.

MegaBee
Гуру
  • Total Posts : 5357
  • Scores: 1029
  • Joined: 2007/01/29 17:10:20
  • Location: замкадыш
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 01:41:18 (ссылка)
0
ORIGINAL: Lenny Nero

Сейчас тебе, как и по другим поднимаемым темам здесь на форуме, скажут что все мониторы и ноутбуки плохи, без 12-тысячадолларовой про-камеры нельзя даже думать о фотографировании изданий для форума, твой ТВ, ресивер, спикеры и плеер никуда не годятся, ты вообще ничего не слышишь, не видишь, и не можешь, конечно же, ведь такая дрянь кругом. Eще могут посоветовать какие-нибудь допотопные IPS матрицы.
Ну конечно всегда есть что-то самое лучшее, референсное, и самое дорогое, но это не значит что все остальное негодное.
Может я не замечал недостатков потому что почти всегда на 'Сонях' сижу.
Хотя, конечно, для профессиональной работы с фото действительно лучше отдельный монитор, или какой-нибудь ЭЛТ экран.
Но явно 'сойдет' ранее названый VGN-AW4MRF.

Нет, Ленни, я советую не самые допотопные матрицы, но уже снятые с производства, из мониторов nec 2490wuxi, nec 2690wuxi (обе без цифры 2 в конце). Это лучшее, что есть на данный момент в разумном ценовом сегменте, но в стране медведов раздобыть их сейчас трудно. C цифрой 2 тоже очень хорошие, но чуть похуже первых версий.
В ноутбуки IPS матрицы в последний раз ставили где-то 5 лет назад и современный фотошоп на таких старых компутерах будет еле ворочаться.

PVA матрица в соне за 5 тыщ президентов или фунтов имеет такой неприятный недостаток, как colorshift - цвета плывут при взгляде под углом, что очень нехорошо, и чего нет в IPS матрицах, но там есть свои нюансы.
А за 5 тыщ можно купить вусмерть профессиональный экран, и еще денег останется.

Насечет "не замечаю недостатков" во первых хочу сказать, что сидя сразу на ущербной матрице и не узнаешь, как оно могло бы быть на самом деле, во-вторых есть примеры, когда один уважаемый человек замазывал мелкий брак на фотографях на ноутбуке, а потом все стали ему говорить, что у него на тех карточках размазня какая-то. Оказалось, что он замазал так, что на ноутбуке и не видно ничего ненужного, а на других мониторах на картинке видно разводы, как будто грязной тряпкой протерли.

И вообще, фотографировать можно хоть на одноразовый фотоаппарат за тысячу рублей, а разница между зеркальной камерой за 600-700 долларов и камерой в 12 тыщ (которую нам завещал великий Ленни, но есть еще и более сурьезные, за 40-60-100 тыщ, которые он нам не завещал), такова, что при грамотном использовании не всегда можно разобрать, какой кадр на какой из них снят.

Рожденный брать давать не может.           

Мои фотографии стилбуков в twitter https://twitter.com/MegaSteels и канале Телеграм: https://t.me/megasteels
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Scores: 59
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 10:05:27 (ссылка)
0
Выскажу еще несколько личных соображений.
Сравнивать ноутбуки с десктопами не следует. Нормальные процессоры и видеокарты - это немалые потребляемые мощности и тепловыделение, которые в коробочку никак запихнуть не удастся. Производительные дисковые массивы тоже вроде никто внедрить туда не пытался. Ноутбук - это паршивенькая клавиатурка, вшивенький манипулятор и не менее дерьмовенький экранчик. Можно использовать для комфортной работы и внешнюю клавиатуру и мышь и внешний монитор, но тогда это будет уже не ноутбук (и не десктоп тоже). Поэтому не нужно циклиться на сравнении, а надо трезво понимать его предназначение и руководствоваться при выборе его преимуществами. Основное - мобильность. Поэтому раздувать размер экрана мне кажется не стоит. Возлагать на него какие-то серьезные задачи тоже не стоит. А вот в оперативной обстановке он может быть ой как полезен. Итог - компактность, небольшой вес, долгое время работы от аккумулятора.

Вот небольшое пособие для 15 дюймов:
[image]local://30917/F5B77A9598AA43438AB42870B252DEBE.jpg[/image]

Хороший вариант - это сочетание производительного десктопа дома и небольшого (12-13) ноутбука не выход. Но разумеется каждый должен примерять задачи и решения на себя.

Attached Image(s)


"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
tch
Любитель
  • Total Posts : 1011
  • Scores: 0
  • Joined: 2004/07/08 16:48:22
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 10:26:41 (ссылка)
0
ORIGINAL: MegaBee

ORIGINAL: vebers


Если все таки говорить по конкретным задачам то предстоит: работа с графикой, обработка цифровой фотографии в большом количестве, быстрая работа фотошопа,

В большинстве современных ноутбуков (кроме нескольких моделей, которые можно пересчитать по пальцам рук одного человека) стоят матрицы такого качества, что понятие цветопередачи отсутствует напрочь.
Поэтому какая-либо работа с графикой в плане цветокоррекции, и в некоторых случаях яркости и контрастности лишена смысла, потому, что на самом деле всё выглядит не так, и не исправляется в принципе никакой калибровкой.

 
[Крамольная мысль моде он]
А мож купить хорошую производительную 13"шку и дискретной графикой и HDMI выходом и все большое графическое на телике делать? Потому что цветопердача и угол обзора на лэптопе дейтвительно почти везде плохой, не говоря уже о глянцевых экранах(задрали с ними)
[Крамольная мысль моде офф]
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Scores: 59
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 10:50:33 (ссылка)
0
Вопрос, что именно делать? Что-то можно, но телевизор - это не монитор и его цветопередача в смысле графики еще больше подвержена критике. Калибровать телевизор тоже сложнее (для него не построишь загружаемый профиль). Все же если к графике наличествует серьезный подход, то это - калиброванный монитор с матрицей S-IPS и не ноутбук. Промежуточные решения подразумевают уступки в качестве работы.
В смыслке внешнего экрана 13-дюймовый ноут ничуть не хуже 16-18-дюймовых, они тоже есть с приличными процессорами и видеокартами (в рамках носимых устройств), но только цена их будет повыше.

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
vebers
Любитель
  • Total Posts : 674
  • Scores: -1
  • Joined: 2007/11/08 19:23:57
  • Location: Cанкт-Петербург
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 11:13:09 (ссылка)
0
Всем спасибо за ответы, помощь всех действительно оказалась неоценимой [sm=ay.gif]
По кое каким вопросам расширил свой кругозор, по другим еще раз закрепил свое мнение. Еще раз огромное спасибо всем!!!

No comments...!!!

Aandreev
Любитель
  • Total Posts : 264
  • Scores: 1
  • Joined: 2006/11/02 13:22:01
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 23:20:05 (ссылка)
0
-> MegaBee
к теме мониторов. Не далее как вчера решил поменять заслуженный рабочий Apple Cinema 23. И предложили мне на замену именно 26 NEC wuxi2. Но при всех его плюсах, настроить хорошо цветопередачу у меня так и не получилось. Оставил пока Apple. Вот у этих действительно с цветом все хорошо.
А что касается фотошопа - ему для нормальной работы не так уж и много надо. Если, конечно, не крутить гигабайтные коллажи на скорость. Монитор хороший важнее.

Лучшее враг хорошего.
(с)Orlioux
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Scores: 59
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/25 23:52:55 (ссылка)
0
ORIGINAL: Aandreev
А что касается фотошопа - ему для нормальной работы не так уж и много надо.


Вопрос что считать нормальной работой, конечно? Народ в массе вообще не понимает что такое Photoshop. А есть и другие примеры. У меня есть знакомый фотограф, так он делает сканы с плоской пленки (9х12 см) на сканере стоимостью 18000 евро. Так один файл получается под 400 мегабайт. Пара слоев и аля-улю. Кстати у него Apple Cinema Display - 30 дюймов. Доволен (с чем и я согласен), хоть и экран глянцевый
У меня стоят вот такие цифры в Photoshop-е и надо сказать бывают случаи притормаживает.
post edited by AVIS - 2009/12/26 00:03:12

Attached Image(s)


"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
MegaBee
Гуру
  • Total Posts : 5357
  • Scores: 1029
  • Joined: 2007/01/29 17:10:20
  • Location: замкадыш
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/26 05:11:12 (ссылка)
0
ORIGINAL: Aandreev

-> MegaBee
к теме мониторов. Не далее как вчера решил поменять заслуженный рабочий Apple Cinema 23. И предложили мне на замену именно 26 NEC wuxi2. Но при всех его плюсах, настроить хорошо цветопередачу у меня так и не получилось. Оставил пока Apple. Вот у этих действительно с цветом все хорошо.

Не помню, или у 24, или у 26 модели или у обоих сразу расширенный цветовой охват, и при калибровке это надо учитывать или ставить его в sRGB. На профильных форумах (ixbt) можно всё это разузнать.
ORIGINAL: Aandreev
А что касается фотошопа - ему для нормальной работы не так уж и много надо. Если, конечно, не крутить гигабайтные коллажи на скорость. Монитор хороший важнее.

Мужики рассказывали, что psd с исходной картинкой 21 Мпикс (камера canon 5D mk2), и десятком-другим слоев становятся такого размеру (за 2-3 гига), что так просто фотошоп уже не ворочается.
А слои нужны - отдельные на то и на это, на ту коррекцию, на эту операцию.

Рожденный брать давать не может.           

Мои фотографии стилбуков в twitter https://twitter.com/MegaSteels и канале Телеграм: https://t.me/megasteels
Aandreev
Любитель
  • Total Posts : 264
  • Scores: 1
  • Joined: 2006/11/02 13:22:01
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/26 20:27:16 (ссылка)
0
Естественно. Но, имхо если речь идет о гигабайтных файлах, ключевым местом становится уже скорость дисковой системы. А это уже совсем не ноутбучная история. Не так давно мы увеличили RAM у машин в рабочей студии DTP с 4 до 8 гигабайт. И, надо сказать, принципиальной разницы нет. Да, свопить начинает позже, но и делает это дольше. А со среднестатистическими задачами нормально справляется и заслуженный G4.
Одна оговорка - речь о маках. Возможно на PC другие приоритеты.
Касаемо Nec'а - да, ставил sRGB. Но получить хорошую нейтральную картинку пока не получилось. Пока отодвинул в сторону, будет время - будем разбираться. Спасибо за совет.

Лучшее враг хорошего.
(с)Orlioux
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Scores: 59
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/26 21:01:09 (ссылка)
0
ORIGINAL: Aandreev
Касаемо Nec'а - да, ставил sRGB. Но получить хорошую нейтральную картинку пока не получилось.


Расскажи по-подробнее, чем пользуешься для калибровки, у меня два NEC-а, дома и на работе. Не очень большие, но в качественном плане я доволен.

ORIGINAL: Aandreev
Не так давно мы увеличили RAM у машин в рабочей студии DTP с 4 до 8 гигабайт.


Да пожалуй на PC тоже самое. Результат не очень чтобы. А вот когда поставил в страйп 4 диска (на начальном участке диска 0-256 гигабайт скорость считывания до 500мбит/сек), то сразу ощутил прирост скорости, но, справедливости для, надо сказать, что через полчаса про него уже забыл. Надо в 2010 планировать уже SSD

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
Aandreev
Любитель
  • Total Posts : 264
  • Scores: 1
  • Joined: 2006/11/02 13:22:01
  • Status: offline
RE: Вопросы и ответы 2009/12/26 23:12:16 (ссылка)
0
ORIGINAL: AVIS
Расскажи по-подробнее, чем пользуешься для калибровки, у меня два NEC-а, дома и на работе. Не очень большие, но в качественном плане я доволен.


Есть X-rite. Но для синемы мне было достаточно штатных маковских настроек.
Тут нет. Попробовал довести непосредственно мониторными, но пока не нравится. 

А вот когда поставил в страйп 4 диска

 
Абсолютно. И да, к сожалению радости эти весьма скоротечны. Все-таки самое эффективное средство ускорения фотошопов - разумное планирование и оптимизация рабочего процесса.
Средство, прекрасно известное видеомонтажникам и специалистам по 3D :)

Лучшее враг хорошего.
(с)Orlioux
Page: << < ..4142434445.. > >> Showing page 42 of 73
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5