2017/05/10 17:21:23
deamazon
Размечтался. Мне поляна в полтинник под ДК на хрен не нужна - я на коммуналке разорюсь ( если после стройки вообще деньги останутся). Именно потому, что понимаю разницу между ХОЧУ и РЕАЛЬНО. Я свою систему делал под свои условия, но без лишней траты денег. Если мне затемнение влетит в полцены квартиры, на хера мне проектор, обойдусь ТВ. Если в жилой комнате нельзя сделать хорошую подглушку, значит будем решать по другому. Почему полочники бесполезны - достаточно вспомнить начальный курс акустики и физики.
Условия можно создать не в любой комнате, опять же начальный курс акустики. Так что - не надо себя обманывать, типа я могу, надо уметь признавать реальность, и не пытаться быть круче вареного яйца.


Откровенно - хорошую систему можно сделать только в отдельно выделенном помещении от 30 квадратов, но ценник уделывания такой поляны сравним с ценником простого дома на пару этажей или многокомнатки в не самом плохом доме ( цена аппарата в цену поляны не входит). Если нет такой возможности - не надо городить не пойми чтом как бы не хотелось.
Мне для просмотра большинства фильмов достаточно и динамиков ТВ, я не маньяк звука.
 
 
 
 
 
А на вопрос - где я раньше был, отвечу - последние 10 лет в Чехии, в основном в Праге, но иногда меняю место обитания для удобства добирания до работы. И кто спрашивал - ответ получал, пусть не всегда устраивающий, но зато честный. Я же лентяй, не берусь за то, что можно не делать.
2017/05/10 18:08:58
George Bush

Короче торможу, оставляю 777. А то можно разгоняться до бесконечности. Надо эти подключить, понять что да. хрень (а может и не хрень), и покупать новые уже хоть немного разбираясь. К тому же комплект за такие деньги достался, что грех не воспользоваться. Скинуть за эту цену думаю я их всегда смогу. Ну или сослать куда.

Ну конечно. Подключи, поживи какое-то время с ними. Ковыряйся, подключай, прогревай, переставляй, экспериментируй, изучай. Получишь базовые знания. Поймёшь что тебе нужно. Поймёшь что подходит для твоего помещения, а что нет. Чтобы двигаться дальше (имеется ввиду покупать более серьёзную технику) нужна хоть какая-то отправная точка. Эта система именно ей и будет.


К тому же для этой комнаты чего не купи, всё равно ничего нормального не получится. Нужно сначала площадь увеличить. 


А я бы выжал из неё максимум. Толстый ковролин на весь пол, дверь сделать чтоб открывалась в другую сторону, телик на стену, центральный канал сверху на тумбу, убрать эти огромные остеклённые шкафы и поставить вместо них стеллажи из ДСП глубиной в 1 диск (стеклянные дверцы в шкафах дребезжат на басовитых моментах).
Главное желание)
2017/05/10 18:29:20
GODO
deamazon
Размечтался. Мне поляна в полтинник под ДК на хрен не нужна - я на коммуналке разорюсь ( если после стройки вообще деньги останутся). Именно потому, что понимаю разницу между ХОЧУ и РЕАЛЬНО. Я свою систему делал под свои условия, но без лишней траты денег. Если мне затемнение влетит в полцены квартиры, на хера мне проектор, обойдусь ТВ. Если в жилой комнате нельзя сделать хорошую подглушку, значит будем решать по другому. Почему полочники бесполезны - достаточно вспомнить начальный курс акустики и физики.
Условия можно создать не в любой комнате, опять же начальный курс акустики. Так что - не надо себя обманывать, типа я могу, надо уметь признавать реальность, и не пытаться быть круче вареного яйца.


Откровенно - хорошую систему можно сделать только в отдельно выделенном помещении от 30 квадратов, но ценник уделывания такой поляны сравним с ценником простого дома на пару этажей или многокомнатки в не самом плохом доме ( цена аппарата в цену поляны не входит). Если нет такой возможности - не надо городить не пойми чтом как бы не хотелось.
Мне для просмотра большинства фильмов достаточно и динамиков ТВ, я не маньяк звука.
 
 
 
 
 
А на вопрос - где я раньше был, отвечу - последние 10 лет в Чехии, в основном в Праге, но иногда меняю место обитания для удобства добирания до работы. И кто спрашивал - ответ получал, пусть не всегда устраивающий, но зато честный. Я же лентяй, не берусь за то, что можно не делать.


Ах, Пан Федор это вы! Я Вас сразу и не признал. 
Я безумно рад, что Вы стремитесь к созданию ИДЕАЛЬНЫХ условий для домашнего кинотеатра! Если бы все отказывались от покупок проекторов и акустик только из-за того, что нет комнаты побольше или нет миллиона нормальный проектор, то я думаю все компании давно бы обанкротились, а количество проданных прокторов исчислялось количеством пять штук на семь миллиардов человек. Но нет, мы странные киноманы всегда стремимся оптимизировать наши желания под наши возможности. Комната 10 метров, и бюджет 100к? Не беда, можно собрать ХОРОШИЙ вариант, который конечно будет уступать огромной комнате с бюджетом в 5 миллионов. Но который в то же время будет превосходить вариант с телевизором. У меня кинотеатр в маленькой комнате 10 метров. Телевизор 40 дюймов стоит в гостиной. Вроде бы по вашему мнению, я должен выбрать телевизор с гостиной, так как проектор за тысячу долларов к комнате 10 метров это нонсенс. Но вот беда! Я почему то от проектора в 10 метрах и от бюджетной акустики получаю больше УДОВЛЬСТВИЯ! Да, картинка уступает коммерческому кинозалу. И да, акустика уступает коммерческому залу с Dolby Atmos. Но те несколько тысяч долларов, что я на все это потратил, дает кинотеатральный эффект!
И насчет полочных колонок, напомните пожалуйста школьный курс физики, почему это они уступают? Как раз за счет своего маленького веса они и выигрывают в детальности у напольников.  А то я школу давно закончил, вдруг законы физики за это время поменялись.
2017/05/10 19:14:27
alexeiden
deamazon
Откровенно - хорошую систему можно сделать только в отдельно выделенном помещении от 30 квадратов, но ценник уделывания такой поляны сравним с ценником простого дома на пару этажей или многокомнатки в не самом плохом доме ( цена аппарата в цену поляны не входит). Если нет такой возможности - не надо городить не пойми чтом как бы не хотелось.
Мне для просмотра большинства фильмов достаточно и динамиков ТВ, я не маньяк звука.
 

 
А что я горожу то? Экран не вешал, зато телевизор взял великолепный. Акустику покупаю вполне бюджетную, лишь по показателю цена/качество, да и то купил в два с лишним раза дешевле средней цены. В проводах пытался разобраться? Так тоже вроде не сверх дорогие выбрал. Так что не так? Ждать пока не смогу купить идеальное помещение? Так ждать с промежуточным вариантом приятнее, чем без оного. Так можно и машину не покупать, пока на Феррари не накопил. Зачем нам полумеры? ))
 
Может бы и остался с саундбаром Ямаха, да только он практически намертво прикручен к специальной стойке со старым телевизором и переехал в спальню. Телевизор звук даёт неплохой, но плоский. Ямаха всё же достаточно объёмный давала.
 
George Bush

А я бы выжал из неё максимум. Толстый ковролин на весь пол, дверь сделать чтоб открывалась в другую сторону, телик на стену, центральный канал сверху на тумбу, убрать эти огромные остеклённые шкафы и поставить вместо них стеллажи из ДСП глубиной в 1 диск (стеклянные дверцы в шкафах дребезжат на басовитых моментах).
Главное желание)



Не переношу ковролин и ДСП. Чисто физически. Аллергия. Не массива дома в мебели только полки на кухне, да и то выбирал самый экологичный.
 
 
 
2017/05/10 21:27:37
deamazon
alexeiden
А что я горожу то? Экран не вешал, зато телевизор взял великолепный. Акустику покупаю вполне бюджетную, лишь по показателю цена/качество, да и то купил в два с лишним раза дешевле средней цены. В проводах пытался разобраться? Так тоже вроде не сверх дорогие выбрал. Так что не так? Ждать пока не смогу купить идеальное помещение? Так ждать с промежуточным вариантом приятнее, чем без оного. Так можно и машину не покупать, пока на Феррари не накопил. Зачем нам полумеры? ))
 
Может бы и остался с саундбаром Ямаха, да только он практически намертво прикручен к специальной стойке со старым телевизором и переехал в спальню. Телевизор звук даёт неплохой, но плоский. Ямаха всё же достаточно объёмный давала.
 



 
 
 
 
 
 
 
Зачем цитировать то, что к тебе не относится напрямую?
Идеальное помещение нельзя купить ( если ты не хочешь купить Большой театр), можно попробовать приблизить к идеалу, но ценник ( как говорил выше) такого приближения запредельный. Прошел это, когда делал себе студию, угробил почти год на доводку камеры. Детали описывать не буду, там полныя жопа. Это из серии - проще застрелиться.
Для твоей поляны было бы достаточно трифоника, меньше гимора будет.
Играться можно с другими вещами, в данном вопросе нужен учитель, и обязательно отличный музыкальный слух. Нет слуха - нет умения. Жестко, но по другому никак.
Ковролин - нет проблем с легкими - будут! Способ глушения ( но вообще то его целесообразность) нельзя выбрать по фото, надо поляну вживую видеть.
2017/05/10 21:52:08
deamazon
GODO

Ах, Пан Федор это вы! Я Вас сразу и не признал. 
Я безумно рад, что Вы стремитесь к созданию ИДЕАЛЬНЫХ условий для домашнего кинотеатра! Если бы все отказывались от покупок проекторов и акустик только из-за того, что нет комнаты побольше или нет миллиона нормальный проектор, то я думаю все компании давно бы обанкротились, а количество проданных прокторов исчислялось количеством пять штук на семь миллиардов человек. Но нет, мы странные киноманы всегда стремимся оптимизировать наши желания под наши возможности. Комната 10 метров, и бюджет 100к? Не беда, можно собрать ХОРОШИЙ вариант, который конечно будет уступать огромной комнате с бюджетом в 5 миллионов. Но который в то же время будет превосходить вариант с телевизором. У меня кинотеатр в маленькой комнате 10 метров. Телевизор 40 дюймов стоит в гостиной. Вроде бы по вашему мнению, я должен выбрать телевизор с гостиной, так как проектор за тысячу долларов к комнате 10 метров это нонсенс. Но вот беда! Я почему то от проектора в 10 метрах и от бюджетной акустики получаю больше УДОВЛЬСТВИЯ! Да, картинка уступает коммерческому кинозалу. И да, акустика уступает коммерческому залу с Dolby Atmos. Но те несколько тысяч долларов, что я на все это потратил, дает кинотеатральный эффект!
И насчет полочных колонок, напомните пожалуйста школьный курс физики, почему это они уступают? Как раз за счет своего маленького веса они и выигрывают в детальности у напольников.  А то я школу давно закончил, вдруг законы физики за это время поменялись.




 
 
 
 
 
Не, я не понял! Неужели я настолько заумно написал, что в моих словах нашли тот смысл, которого там нет? Или это психоз по поводу, что кто то откровенно высказал своё мнение, не совпадающее с твоим? Если это нервы, то хорошо помогает народное средство - 3 литра свежего ( не стерилизованного) молока, 2 кило соленых ( не маринованых) огурцов, 3 селедки ( перед употреблением приготовить) с лучком и подсолнечным маслом, поллитра темного пива, 250 грамм грилованной свинины для печени, 200 грамм черного хлеба с семечками. После употредления наступает полное просветление и очищение, все сразу становится простым и ненапрягающим.
Вот именно - странные. Я могу понять, когда люди хотя бы понимают что творят, но творить не ведая - даже мне не под силу ( наверное, я столько просто не выпью). Ведь первый принцип какой - ( как у Гайдая) так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими реальностями! И ещё в народе есть хорошая поговорка - сдуру можно и хер сломать. Так выпьем за то, чтобы не делать ничего сдуру.
Наверное, для тебя неожиданность, сколько ненужной фигни покупают люди, особенно когда ты понимаешь, что ты в этом стаде. У некоторых это проходит с возрастом, некоторые до самой смерти продолжают захламлять свой быт.

Кстати, в школьный курс физики акустика не входит, она отдельно изучается в институтах. И что такое детальность? Как её измерить? В каких ебеницах? Или почему студийные мониторы абсолютно не подходят для прослушивания музыки - вот такой вопрос навскидку. И элементарный вопрос - с какой частоты человеческое ухо уже не отличает один звук от другого? (хотя это в школе тоже не проходят).
И что за истерика по поводу фонаря - мне насрать, кто на чем смотрит, я по своим условиям выбирал источник, а не по советам  ( тем более мой ТВ стоил на тот момент дороже большинства фонарей).


И самое главное - не забывайте прогонять кошку с клавиатуры, она сильно мешает попадать по нужным клавишам. А также проверяйте грамотность.
2017/05/10 23:30:46
GODO
deamazon
Не, я не понял! Неужели я настолько заумно написал, что в моих словах нашли тот смысл, которого там нет? Или это психоз по поводу, что кто то откровенно высказал своё мнение, не совпадающее с твоим? Если это нервы, то хорошо помогает народное средство - 3 литра свежего ( не стерилизованного) молока, 2 кило соленых ( не маринованых) огурцов, 3 селедки ( перед употреблением приготовить) с лучком и подсолнечным маслом, поллитра темного пива, 250 грамм грилованной свинины для печени, 200 грамм черного хлеба с семечками. После употредления наступает полное просветление и очищение, все сразу становится простым и ненапрягающим.
Вот именно - странные. Я могу понять, когда люди хотя бы понимают что творят, но творить не ведая - даже мне не под силу ( наверное, я столько просто не выпью). Ведь первый принцип какой - ( как у Гайдая) так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими реальностями! И ещё в народе есть хорошая поговорка - сдуру можно и хер сломать. Так выпьем за то, чтобы не делать ничего сдуру.
Наверное, для тебя неожиданность, сколько ненужной фигни покупают люди, особенно когда ты понимаешь, что ты в этом стаде. У некоторых это проходит с возрастом, некоторые до самой смерти продолжают захламлять свой быт.

Кстати, в школьный курс физики акустика не входит, она отдельно изучается в институтах. И что такое детальность? Как её измерить? В каких ебеницах? Или почему студийные мониторы абсолютно не подходят для прослушивания музыки - вот такой вопрос навскидку. И элементарный вопрос - с какой частоты человеческое ухо уже не отличает один звук от другого? (хотя это в школе тоже не проходят).
И что за истерика по поводу фонаря - мне насрать, кто на чем смотрит, я по своим условиям выбирал источник, а не по советам  ( тем более мой ТВ стоил на тот момент дороже большинства фонарей).
И самое главное - не забывайте прогонять кошку с клавиатуры, она сильно мешает попадать по нужным клавишам. А также проверяйте грамотность.



Я то думал, что тренд указывать на неграмотность человека (свою несуществующую кошку постараюсь прогнать с клавиатуры), и давать ему советы как жить лучше ушли еще году так в 2005
Насчет того, что в школе не проходят природу звука, не знал, извиняюсь. Я просто учился в музыкальной школе, далее в театральном, а потом в кино-школе. И там мы звук проходили. А что у школьников творится, и в институте, я не в курсе.
Едем дальше, почему Вы считаете, что люди творят неведомое и покупают ненужные вещи как стадо? На этом форуме собрались киноманы, и логично, что первостепенно для них важно кино, и на создание условий для качественного просмотра кинофильмов мы и тратим большие деньги. На авто-форуме народ покупает двойной выхлоп или какой-нибудь спойлер за 50-60к. И радуются этому. А знаете почему? Потому что для них это ВАЖНО! Им это интересно! Мне вот например плевать на машины. У меня обычная бюджетная повозка, и я постоянно слышу от друзей - "Нахрена ты купил диск с фильмом за пять тысяч рублей, если мог бы сшить на эти деньги клевые чехлы на сиденья?!?!". Зачем? Мне удобно на стандартных сиденьях. И чехлы радости мне не принесут. А вот коллекционка принесет. Или еще один частый вопрос - "Ты купил эту огромную коробку (ресивер) за 70 тысяч?!!? Ты дурак?!? Да за эти деньги Айфон новый взять можно!". Можно. Только мне это не нужно. Меня устраивает телефон за 10 тысяч. А вот кино, важнейшее увлечение в моей жизни. И по мере возможностей я трачу на улучшение своих условий и компонентов приличные деньги. Но копить миллионы, ждать переезда в большой дом, чтобы там сделать идеальный кинозал!?!? Бред. Я хочу получать удовольствие от кино здесь и сейчас! Я не хочу копить деньги на мифический кинозал, которого в моей жизни возможно и не будет. Для меня Кино, это отраженный свет, дискретная картинка и 24 кадра в секунду. Я хочу это здесь и сейчас за свои 100 тысяч рублей. Когда будет 100 тысяч долларов, тогда перейду на другой уровень.
Ну и последнее. Вы не ответили на вопрос по поводу ПОЛОЧНЫХ колонок, а зачем-то перевели тему на студийные мониторы. Про студийнки речи даже не шло! Разговор был про полочники. Поэтому прошу сперва ответить на мой вопрос. А затем я отвечу на Ваш про студийные мониторы, и про человеческое ухо. Хотя не понимаю, почему студийки приплели к дискуссии.
2017/05/10 23:43:22
deamazon
По полочникам. Никогда колонки с маленьким динамиком не дадут хорошего звучания по низам, физику не отменишь. А без полного диапазона нельзя оценить звучание.
А теперь почитаем ответ про мониторы.
Первая заповедь - уведи дискуссию в сторону от темы и заставь оппонента отвечать не по теме. Так и тут - при чем тут устройства отображения изображения, если я о них НЕ ГОВОРИЛ? Налицо подмена понятий и уход от темы в другую область.
О грамотности - неужели трудно просмотреть написанное перед нажатием кнопки отправить? Мне - нет.
2017/05/10 23:43:22
deamazon
По полочникам. Никогда колонки с маленьким динамиком не дадут хорошего звучания по низам, физику не отменишь. А без полного диапазона нельзя оценить звучание.
А теперь почитаем ответ про мониторы.
Первая заповедь - уведи дискуссию в сторону от темы и заставь оппонента отвечать не по теме. Так и тут - при чем тут устройства отображения изображения, если я о них НЕ ГОВОРИЛ? Налицо подмена понятий и уход от темы в другую область.
О грамотности - неужели трудно просмотреть написанное перед нажатием кнопки отправить? Мне - нет.
2017/05/11 00:33:47
GODO
deamazon
По полочникам. Никогда колонки с маленьким динамиком не дадут хорошего звучания по низам, физику не отменишь. А без полного диапазона нельзя оценить звучание.
А теперь почитаем ответ про мониторы.
Первая заповедь - уведи дискуссию в сторону от темы и заставь оппонента отвечать не по теме. Так и тут - при чем тут устройства отображения изображения, если я о них НЕ ГОВОРИЛ? Налицо подмена понятий и уход от темы в другую область.
О грамотности - неужели трудно просмотреть написанное перед нажатием кнопки отправить? Мне - нет.


Простите мне мою неграмотность! Такой вот я. В обычной школе не учился. Вместо грамотности, фортепиано и сольфеджио.
Но вернемся к дискуссии. Опустим, что напольники проигрывают полочникам по динамике (как раз из-за своих размеров), ведь всех интересуют только басы. Все хотят ощутить своим телом те самые заветные 20 ГЦ. В таком случае надо писать в Boston, Kef, Polk Audio и другие компании, чтобы они сворачивали производство маленьких колонок и распускали своих инженеров. Но вот незадача, эти инженеры каким-то чудом обманули физику, и оказалось, что в Хай энде даже полочники могут заходить в зону мид-баса. Хотите больше баса? Пожалуйста! В компоненте домашнего кинотеатра есть сабвуфер, который и создан для того, чтобы впечатать тело слушателя в кресло. Но, например, мое ухо привыкло к чистому, воздушному и прозрачному звуку. Скажу больше, при просмотре фильмов я даже не включаю сабвуфер. Святотатство скажете вы? Хм... Возможно... Но я шел к этому звуку всю жизнь. Те, кто не привык, например, к классической музыке в естественной среде прослушивания, всегда хочется баса, баса и еще раз баса!!! Пример. Помогал другу собрать ДК (ресивер + колонки). Съездили в демо-зал, прослушали много вариантов. И там, где мне становилось плохо от звукового давления и дикого превалирования баса над звуковой картиной, друг кайфовал. Он нашел свой звук. Массивные напольники и саб. Он не замечает (или не слышит), что середина кашеобразная, и сложно различить, что вообще происходит в данной звуковой сцене. Это его звук. Ему комфортно. И физика ему в этом помогает. Я очень рад за него! Очень!
Но у меня другая история. Я искал свои колонки почти 3 года. И нашел Monitor Audio, которые в полной мере удовлетворили мои уши. Они звучат именно так, как мне НУЖНО и как я люблю. Их диапазон 55 - 30 000 Гц, и полноценно их звучание оценить нельзя... Но это мой звук. Слушать его мне, а не измерительным приборам. 
Если бы я хотел естественный звук без приукрашиваний, то я взял бы студийные мониторы. Вот, заодно и ответил на Ваш вопрос.
Пан Федор честное слово, не люблю давать советы, но... Походите по демо-залам, послушайте разную акустику, от Ямахи до B&W. Отбросьте штампы про полочники и динамически диапазон, и просто слушайте. И в один прекрасный день вы вдруг поймете - вот это мой звук! Что!?!? - возразят вам консультанты - Да у этих колонок АЧХ ровная как пульс мертвеца! - или скажут - Да здесь верха задраны! Да и вообще весь звук приукрашен!
Но это будет Ваш звук, который вы искали и нашли.
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account