2010/01/24 22:50:48
Superfly

ORIGINAL: Блинк
Я ещё раз повторяю, что есть мнение конкретных людей. А "мнением народа", "мнением форумчан" прикрывались и будут прикрываться те, у кого своих аргументов нет.

Да-да, мы уже поняли, что мнения - это всего лишь мнения, сколько бы их ни было. А значит их можно не принимать во внимание, называть не аргументированными или вообще не читать. И если, например, десять человек подряд скажут одно и то же, а одинадцатый скажет: "Смотри - вот тебе мнение форумчан. По крайней мере тех, кому форум не безразличен", то получит в ответ процитированное выше. Это не наезд и не передергивание, если что. Это то, что произошло на глазах у всех в этом топике, Изложено не буквально, но по сути. А заодно это ответ cir'у по поводу отсутствия "четкого и массового потеста": его нет, потому что он умирает в зародыше. С "ветряными мельницами" бороться никто не хочет, ибо бессмысленно.
2010/01/24 23:48:41
Блинк
- Как создание отдельных топиков усложняет поиск?
- А я вообще не юзаю поиск
- ok, ты просто не целевая аудитория моего опроса. Есть еще мнения?
- Аааа!!!! Мое мнение не принимают во внимание!
2010/01/25 00:15:02
Lenny Nero
Наверное имеется в виду что создание отдельных топиков в некоторых случаях усложняет общение и пользование форумом, причем в большей степени, чем помогает в поиске 'мифическим новичкам.'
2010/01/25 01:11:40
Superfly

ORIGINAL: Блинк

- Как создание отдельных топиков усложняет поиск?
- А я вообще не юзаю поиск
- ok, ты просто не целевая аудитория моего опроса. Есть еще мнения?
- Аааа!!!! Мое мнение не принимают во внимание!

Ага, с утрированием, сарказмом и прочей демагогией мы тоже успели хорошо ознакомится.
Ты упорно продолжаешь цепляться за всякие мелкие недоразумения и делаешь вид, что не понимаешь, чего все постоянно возмущаются. И постоянно игнорируешь прямые вопросы.

Случай с Нейтралкой, кстати, очень показателен. Ну допустим что-то в ней тебя не устраивало, решил что-то поменять. Что помешало написать здесь суть дела и уведомить? Ты ведь наверняка знал, что это не останется незамеченным. Вместо этого ты, делая вид, что все так и задумано, сначала отмалчиваешся, потом ссылаешся на неугодность больших топиков непонятно кому, а заканчиваешь тем, что надо бы открыть такую же новую темку.
2010/01/25 01:52:26
cir
ORIGINAL: Superfly
Ага, с утрированием, сарказмом и прочей демагогией мы тоже успели хорошо ознакомится.
Ты упорно продолжаешь цепляться за всякие мелкие недоразумения и делаешь вид, что не понимаешь, чего все постоянно возмущаются. И постоянно игнорируешь прямые вопросы.

Случай с Нейтралкой, кстати, очень показателен. Ну допустим что-то в ней тебя не устраивало, решил что-то поменять. Что помешало написать здесь суть дела и уведомить? Ты ведь наверняка знал, что это не останется незамеченным. Вместо этого ты, делая вид, что все так и задумано, сначала отмалчиваешся, потом ссылаешся на неугодность больших топиков непонятно кому, а заканчиваешь тем, что надо бы открыть такую же новую темку.

Superfly, не хочу встревать, но со стороны, вы реально ходите кругами. Чтобы разомкнуть этот круг, напишите по пунктам ответ на первый вопрос Блинка ("Как создание отдельных топиков усложняет поиск?"), который он уже который раз повторяет (и все, кого эти нововведения не устраивают). Если вы уже писали аргументацию, то скопируйте её. И в таких случаях, на мой взгляд, надо повторять или копировать до тех пор, пока оппонент не отреагирует на них. А сейчас идут сплошные разборки и обвинения, которые ни к чему не приведут. Имхо, конечно.

А насчёт нейтралки, проблема, я так понял, практически исчерпана. Просто открываете новую тему с аналогичным названием, следующий том, и вперед. Я до сих пор не получил ответа от Блинка и я так и не понимаю за каким фигом это было сделано, но открыть новую, вам не только никто не мешает, но даже промеж строк благословили.
2010/01/25 07:17:08
AJ
Год (два) назад, когда стали массово переоткрывать большие темы как раз и договаривались, что надо раз в год закрывать подобные темы и открывать новые. Флуда на тысячу, а полезного на рубль от вашей грызни тут. На кой хрен Гаити вообще решили выносить - тема тухлая, так, повздыхать и всё.
2010/01/25 10:21:47
Superfly
ORIGINAL: cir
Superfly, не хочу встревать, но со стороны, вы реально ходите кругами. Чтобы разомкнуть этот круг, напишите по пунктам ответ на первый вопрос Блинка ("Как создание отдельных топиков усложняет поиск?"), который он уже который раз повторяет (и все, кого эти нововведения не устраивают). Если вы уже писали аргументацию, то скопируйте её. И в таких случаях, на мой взгляд, надо повторять или копировать до тех пор, пока оппонент не отреагирует на них. А сейчас идут сплошные разборки и обвинения, которые ни к чему не приведут. Имхо, конечно.

А кто вообще говорил, что усложняет поиск? Я что-то пропустил? Усложняет общение - это факт. Потому что уже как минимум неривычно, в сравнении с тем, что было. Наоборот говорили, что раньше поиск был затруднен для каких-то новичков, которых никто в глаза не видел и которые никаким образом на это воображаемое неудобство не жаловались. Да и вообще я уже давно пытаюсь вести речь о другом, но меня постоянно пытаются вернуть к вопросу, который я не поднимал со своей стороны. :)
Вот скажи честно, ты стал бы делать то, что сам предлагаешь - повторять пока оппонент не отреагирует? При том, что ты видишь, что твои просьбы/вопросы/мнения откровенно игнорируются. Сомневаюсь. Как я уже говорил - с ветряными мельницами воевать никто не хочет, самоуважение форумчанам отнюдь не чуждо.

ORIGINAL: cir
А насчёт нейтралки, проблема, я так понял, практически исчерпана. Просто открываете новую тему с аналогичным названием, следующий том, и вперед. Я до сих пор не получил ответа от Блинка и я так и не понимаю за каким фигом это было сделано, но открыть новую, вам не только никто не мешает, но даже промеж строк благословили.

Как показала практика - нифига. Читай ответ Блинка в новой теме. :) А я ведь тоже спрашивал: почему не сделать по-человечески и чтобы всем было понятно, раз уж такое изначально предполагалось. В ответ снова игнор и непонятные отговорки.

ORIGINAL: AJ
Флуда на тысячу, а полезного на рубль от вашей грызни тут.

Ну так а кто все это начал? :) Вопрос почти риторический.
2010/01/25 11:10:04
Ферзь
- Как создание отдельных топиков усложняет поиск?
- А я вообще не юзаю поиск
- ok, ты просто не целевая аудитория моего опроса. Есть еще мнения?
- Аааа!!!! Мое мнение не принимают во внимание!


Чтобы разомкнуть этот круг, напишите по пунктам ответ на первый вопрос Блинка ("Как создание отдельных топиков усложняет поиск?"), который он уже который раз повторяет (и все, кого эти нововведения не устраивают). Если вы уже писали аргументацию, то скопируйте её.

Еще разок. Мы разговариваем на разных языках из-за разной расстановки приоритетов.
У меня первый вопрос не "как создание отдельных топиков усложняет поиск?", а "что лучше - оставить сложный поиск и общаться по привычному, удобному образцу или упростить поиск, но создать неудобства в секциях?" И у меня же ответ - предпочительнее второй вариант.
Да, это только мое мнение.. Да, оно не влияет на перестановки в форуме. Да, оно носит чисто информативный характер. Да, я так думаю, и ничего более.
Но я с трудом понимаю, что мне на это оппоненты хотят доказать. То, что стало лучше? Так у меня на это четкое, озвученное мнение уже сформировалось. Или что-то другое?
2010/01/25 11:12:42
Ферзь
Год (два) назад, когда стали массово переоткрывать большие темы как раз и договаривались, что надо раз в год закрывать подобные темы и открывать новые.

Я примерно это же в предложениях и высказывал, когда требовалась конкретика. Только с оговоркой, что если кому-то нужны малостраничные топики, то это нужно делать либо  почаще по времени, либо по достижению N страниц. Как вариант.
2010/01/25 18:14:33
Superfly
Перенесено воизбежание:

ORIGINAL: Darth Random

Таковы рекомендации Пупкина, который неизвестно откуда выполз и скомандовал превратить форум в черт знает что. Остальные администраторы и модераторы как-то в теме не больше нас с вами.

Нет, это скорее "дело было вечером, делать было нечего". Поскольку там речь шла о сложности поиска в больших топиках. В нейтралке никто никогда ничего не искал. Это целиком и полностью инициатива Блинка, внятного объяснения которой он так и не дал.
© 2026 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account