b2zer
Короче, лавка не закрывается, ждем теперь нормальный кэмероновский Т3, где он уже не будет ни с кем спорить и снимет все сам. Можно и чтоб Чужой 3 заодно, чтобы уже поставить реально две жирнющие точки. 

Как бы к тому времени старина Кэмерон не превратился в самобытного маразматика Скотта, который коверкает свои же оригиналы, как ему вздумается.

Johann Van Der Smut

b2zer
Короче, лавка не закрывается, ждем теперь нормальный кэмероновский Т3, где он уже не будет ни с кем спорить и снимет все сам. Можно и чтоб Чужой 3 заодно, чтобы уже поставить реально две жирнющие точки. 

Как бы к тому времени старина Кэмерон не превратился в самобытного маразматика Скотта, который коверкает свои же оригиналы, как ему вздумается.

После просмотра Темных судеб, была мысль, что Джеймс перехватил инициативу от Скотта. Странная тенденция, создатели отличных франшиз в прошлом всеми силами в наши дни пытаются их похоронить.

Вот говорят кино для дураков, а мне понравилось)
 
Я, пожалуй, соглашусь со своим другом, который посмотрел фильм раньше меня и на вопрос, как ему фильм, ответил - "на уровне Генезиса" и он не жалел о походе в кино, он шел на развлечение. Да, для меня и генезис, и данный фильм - хорошее развлечение (или отвлечение от повседневных трудностей) и за это я ему благодарен.
Представляет ли он для меня нечто большее, чем развлечение - да и это Шварц и Линда, в первую очередь, конечно, Шварц. Мне было не так важно, мебель ли он здесь или нет (но я считаю, что нет). Важно, что он был. Важно, что я чувствовал к нему добрые, родственные, если хотите, чувства. И его присутствие наполняет франшизу, вызывает ностальгию.
Сюжет, эффекты, экшн? Да всё нормально, не хуже других. Не хуже Марвел и переделок Disney. Но тут мы подходим к самому грустному. Почему же тогда фильм проваливается в прокате? Мне кажется, потому, что всё равно это фильм не рассчитан на детей, у людей 15-25 (может даже 15-30) лет нет той эмоциональной привязанности к франшизе, как у более старших. А вот именно 0-25 (0-30), как я думаю, как раз делают огромные кассы тем же мышам. Таким образом, моё мнение заключается в том, что франшиза погибает, но это происходит не из-за падение качества (оно может и есть, но не больше, чем у поделок, собирающих миллиарды), а потому, что она просто не востребована. Но всё же я рад, что они was back. Может, не в последний раз?

viktorFilms
Вот говорят кино для дураков, а мне понравилось)
 
Я, пожалуй, соглашусь со своим другом, который посмотрел фильм раньше меня и на вопрос, как ему фильм, ответил - "на уровне Генезиса" и он не жалел о походе в кино, он шел на развлечение. Да, для меня и генезис, и данный фильм - хорошее развлечение (или отвлечение от повседневных трудностей) и за это я ему благодарен.
Представляет ли он для меня нечто большее, чем развлечение - да и это Шварц и Линда, в первую очередь, конечно, Шварц. Мне было не так важно, мебель ли он здесь или нет (но я считаю, что нет). Важно, что он был. Важно, что я чувствовал к нему добрые, родственные, если хотите, чувства. И его присутствие наполняет франшизу, вызывает ностальгию.
Сюжет, эффекты, экшн? Да всё нормально, не хуже других. Не хуже Марвел и переделок Disney. Но тут мы подходим к самому грустному. Почему же тогда фильм проваливается в прокате? Мне кажется, потому, что всё равно это фильм не рассчитан на детей, у людей 15-25 (может даже 15-30) лет нет той эмоциональной привязанности к франшизе, как у более старших. А вот именно 0-25 (0-30), как я думаю, как раз делают огромные кассы тем же мышам. Таким образом, моё мнение заключается в том, что франшиза погибает, но это происходит не из-за падение качества (оно может и есть, но не больше, чем у поделок, собирающих миллиарды), а потому, что она просто не востребована. Но всё же я рад, что они was back. Может, не в последний раз?

Согласен. Выросло уже целое поколение на 23 марвел-фильмах и им нет дела до какого-то там Терминатора. Хотя, наверное, если бы в начале добавили логотип Марвел, то глядишь и кино бы окупилось)) 
 
Даже когда Терминатор 2 выходил в 3D в США в 2017 году, он собрал всего 1 миллион долларов там, а у нас в России 700 000 долларов. Не намного больше. Выводы делайте сами. Я вообще подозреваю, что для нас Арнольд намного ценнее и роднее, чем для американцев.

Simon_S
Я вообще подозреваю, что для нас Арнольд намного ценнее и роднее, чем для американцев.

Я слышал, что многие американцы долгое время считали Арнольда русским, так что возможно)

viktorFilms

Simon_S
Я вообще подозреваю, что для нас Арнольд намного ценнее и роднее, чем для американцев.

Я слышал, что многие американцы долгое время считали Арнольда русским, так что возможно)

Я вроде об этом писал. Считали, и сейчас считают многие русским. Было видео на ютубе где американцев опрашивали. После фильма "Красная жара" у многих американцев прочему то отложилось в мозгу, что Арни русский.

viktorFilms
Вот говорят кино для дураков, а мне понравилось)
 
Важно, что я чувствовал к нему добрые, родственные, если хотите, чувства. И его присутствие наполняет франшизу, вызывает ностальгию.
Сюжет, эффекты, экшн? Да всё нормально, не хуже других. Не хуже Марвел и переделок Disney. Но тут мы подходим к самому грустному. Почему же тогда фильм проваливается в прокате? Мне кажется, потому, что всё равно это фильм не рассчитан на детей, у людей 15-25 (может даже 15-30) лет нет той эмоциональной привязанности к франшизе, как у более старших. А вот именно 0-25 (0-30), как я думаю, как раз делают огромные кассы тем же мышам. Таким образом, моё мнение заключается в том, что франшиза погибает, но это происходит не из-за падение качества (оно может и есть, но не больше, чем у поделок, собирающих миллиарды), а потому, что она просто не востребована. Но всё же я рад, что они was back. Может, не в последний раз?

 
Проблема этого фильма в том, что он издевается над персонажами Арнольда и Линды Хэмилтон.
 
Фильм уничтожает истоки франшизы, не давая взамен вообще ничего. Ни внятной истории, ни запоминающихся персонажей с прописанной историей. Ни-че-го.
И еще одна из проблем этого фильма, что он стал почти полностью одним большим  дешевым спецэффектом. Одним из тех что сейчас штампуют Дисней с тусовкой товарищей и за что подобные фильмы ругают.
 
 
И дело не в том что не расчитано что-то на детей и для кого -то стала эта тема неактуальна.
Все это чушь собачья. Какое-то дурацкое самоуспокоение.
И проплаченные критики тоже ринулись утверждать, что дескать это не кино плохое, это зрители дескать неправильно его поняли. Режиссер Тим Миллер сам стал от фильма открещиваться.
Тема сама интересна и востребована всегда, грамотно, с душой  снятая фантастика собирает миллионы и миллиарды, это доказано тем же Аватаром, да и хотя-бы Железным Человеком.
Железный Человек был вообще создан в 1963-ем году,  и был корявым комиксным персонажем, но каким его сделали Фавро, и Роберт Дауни Младший. Как заиграл персонаж новыми гранями после выхода первого фильма. И никто не говорил, что это древнее говно 63-го года, никому не интересное, кому оно нужно.
 
Экранизации Бэтмена, Джокера, которые были придуманы еще в 30-е годы прошлого века (!!!), востребованы, собирают до сих пор огромные залы и денежные сборы.
А здесь Терминатор вдруг якобы не интересен стал,  и не востребован, ни с того ни с сего. Это при том что молодежь вторую часть засматривает до дыр до сих пор, как и первую, да и немолодые люди тоже. Да снимите просто фильм правильный, интересный, продуманный, послушайте  поклонников франшизы хотя бы.
 
Просто надо снимать хорошее кино, хотя бы стараться, и тогда почти всегда будут хорошие сборы. А не чушь, нашпигованную политкорректностью и прочей мутью, абы как сделанную, только для того, чтоб эту муть продвинуть дальше и вбить в мозг зрителя покрепче.
 

Не скажу, что создать что-то гениальное просто. Но создать гениальное и повторить свой триумф или приумножить его - гораздо сложнее.
Сколько прекрасных картин и слабых, а может, бездарных сиквелов, приквелом, римейков. И часть ответственности лежит на тех же фанатах, которые считают оригинал каноном. Отступишь от канона вправо - расстреляют одни, влево - другие, подашься вперед - третьи. Ещё давят толстосупы и кто только не давит. Вот так и крутится. А в последнее время имеем ещё и сценарный кризис. Так что рассчитывать на что-то гениальное в Терминаторе, мне кажется, не стоило.
У фанатов франшизы своё идеальное продолжение или о чём стоило бы снять. Мне лично хотелось увидеть будущее в кино, которое было отменено в Терминатор 2, как человечество не погибло, как сражалось, как появились машины времени, как скайнет обнаруживало неудачи от отправления терминаторов. Это можно было бы показать и в нескольких фильмах, но я совершенно уверен, что никто не сможет (а кто, сможет, не захочет этим заниматься) потянуть такой проект. Даже если снимут что-то интересное, не окупится или окупится с натяжкой и будет ещё ребут. Именно так и было с Терминатор: да придет спаситель.
 
Что касается Железного человека - с 1963 года прошло много времени. Фавро как раз делал новое. Новое делать легче, чем превзойти успех, особенно недавний и не забытый. По крайней мере мультсериал Железный человек не является для меня чем-то выдающимся. Превзойти посредственность относительно просто. Им это удалось. Они молодцы, не спорю. Но с каждым новым фильмом по конкретной тематике повторять успех всё сложнее и сложнее.
Из всех темных рыцарей мой единственный - от Нолана. На других не ходил и не собираюсь, хотя дома и смотрел. Другие пока окупаются, но факт окупаемости не говорит об их качестве.

Strider
А здесь Терминатор не интересен стал, ни с того ни с сего. Это при том что молодежь вторую часть засматривает до дыр до сих пор, как и первую, да и немолодые люди тоже.

Simon_S ведь указал, что в Америке Терминатор 2 в 2017 году собрал один миллион. Это называется засматривает до дыр?

Может быть, все что происходит во вселенной Терминатора в наше время, до ядерной войны, было уже показанно в первых двух фильмах? Так можно сто лет снимать по одному сюжету, откладывая Судный день.

viktorFilms
Не скажу, что создать что-то гениальное просто. Но создать гениальное и повторить свой триумф или приумножить его - гораздо сложнее.
Сколько прекрасных картин и слабых, а может, бездарных сиквелов, приквелом, римейков. И часть ответственности лежит на тех же фанатах, которые считают оригинал каноном. Отступишь от канона вправо - расстреляют одни, влево - другие, подашься вперед - третьи. Ещё давят толстосупы и кто только не давит. Вот так и крутится. А в последнее время имеем ещё и сценарный кризис. Так что рассчитывать на что-то гениальное в Терминаторе, мне кажется, не стоило.
У фанатов франшизы своё идеальное продолжение или о чём стоило бы снять. Мне лично хотелось увидеть будущее в кино, которое было отменено в Терминатор 2, как человечество не погибло, как сражалось, как появились машины времени, как скайнет обнаруживало неудачи от отправления терминаторов. Это можно было бы показать и в нескольких фильмах, но я совершенно уверен, что никто не сможет (а кто, сможет, не захочет этим заниматься) потянуть такой проект. Даже если снимут что-то интересное, не окупится или окупится с натяжкой и будет ещё ребут. Именно так и было с Терминатор: да придет спаситель.
 
Что касается Железного человека - с 1963 года прошло много времени. Фавро как раз делал новое. Новое делать легче, чем превзойти успех, особенно недавний и не забытый. По крайней мере мультсериал Железный человек не является для меня чем-то выдающимся. Превзойти посредственность относительно просто. Им это удалось. Они молодцы, не спорю. Но с каждым новым фильмом по конкретной тематике повторять успех всё сложнее и сложнее.
Из всех темных рыцарей мой единственный - от Нолана. На других не ходил и не собираюсь, хотя дома и смотрел. Другие пока окупаются, но факт окупаемости не говорит об их качестве.

Strider
А здесь Терминатор не интересен стал, ни с того ни с сего. Это при том что молодежь вторую часть засматривает до дыр до сих пор, как и первую, да и немолодые люди тоже.

Simon_S ведь указал, что в Америке Терминатор 2 в 2017 году собрал один миллион. Это называется засматривает до дыр?

Все выше написанное абсолютно не оправдывает то, что Темные судьбы снят тяп-ляп.  Ясно как день, что задача этого фильма- заставить публику  забыть старых персонажей, и радушно встретить новых. Только этих "новых", забываешь сразу после выхода из кинотеатра. Никто не требовал в это раз снять что-то сверх-гениальное. Хотя бы что-то относительно крепкое и уважающее корни франшизы, как минимум.
А то что кто-то сказал, что  якобы в Америке в 2017-м году немного собрал Т2-это не показатель.