2010/02/19 14:52:47
Wano_87
Да всё понятно, звук у нас будет, русские сабы тоже. Это приятно, не спорю. Фиг со стерео, пускай будет, правильно сказано, что "Главное чтобы в нагрузку, а не вместо."
Теперь ещё три вопроса:
1) (самое важное) Картинка будет также убита напрочь, как на Посылке и на Воинах света? Это я о ссылке, приведённой выше, сравнение нашего BD и немецкого (если ответ на этот вопрос - "Да", то я даже рип с этого качать не буду, не то что отдавать деньги за такое). 
2) Где допы? (вопрос можно считать риторическим) :)
3) Сколько вообще стоят релизы Союза в среднем, я что-то внимания не обращал пока.
2010/02/19 22:35:54
cir

ORIGINAL: Wano_87
1) (самое важное) Картинка будет также убита напрочь, как на Посылке и на Воинах света? Это я о ссылке, приведённой выше, сравнение нашего BD и немецкого (если ответ на этот вопрос - "Да", то я даже рип с этого качать не буду, не то что отдавать деньги за такое).

Не знаю. Но, думаю, что она будет нормальной, поскольку фильм уже давно вышел за рубежом. А критика упрощенок имхо совершенно бессмысленна. На них по определению практически не бывает оригинальных дорожек, а трансфер наверняка совсем не тот, что будет на мировом релизе. Если вспомнить аналогичные релизы на DVD, то их могут делать вообще в России.

ORIGINAL: Wano_87
2) Где допы? (вопрос можно считать риторическим) :)

А вы думаете допы, это халявное приложение для издателя? По-хорошему, они также стоят денег, и иногда не маленьких, и также защищены авторским правом. Дальше встает вопрос целесообразности, а насколько больше народу купит диск, чтобы окупить затраты на допы. Дальше перевод. Дальше просто не понимание, а зачем оно надо. Не забывайте, что допы у мейджеров мы получаем на автомате, просто потому, что авторинг проходит на несколько территорий и права на большую часть контента за тем самым мейджером. Но даже у мейджеров часто каталог остается без допов и вообще в предельно кастрированном виде.

ORIGINAL: Wano_87
3) Сколько вообще стоят релизы Союза в среднем, я что-то внимания не обращал пока.

По-моему, от 700 до 1000. Одного не понимаю, почему вы сами не можете посмотреть цены в ближайшем интернет-магазине...
2010/02/19 22:53:03
evilmeat
ORIGINAL: cir
А вы думаете допы, это халявное приложение для издателя? По-хорошему, они также стоят денег, и иногда не маленьких, и также защищены авторским правом. Дальше встает вопрос целесообразности, а насколько больше народу купит диск, чтобы окупить затраты на допы. Дальше перевод. Дальше просто не понимание, а зачем оно надо. Не забывайте, что допы у мейджеров мы получаем на автомате, просто потому, что авторинг проходит на несколько территорий и права на большую часть контента за тем самым мейджером. Но даже у мейджеров часто каталог остается без допов и вообще в предельно кастрированном виде.


Cir, должен заметить, что в данном случае это есть буллшит, и непонятно зачем ты пытаешься защитить говнопроизводителя. Для примера возьмем Парадиз, у которого допы пусть и не переведены, но в подавляющем большинстве сохранены. И возьмем West,  у которого все так же, но допы еще и переведены. И при этом оба этих независимых издателя имеют цену на свои диски меньше Союза. Как же так ?
2010/02/19 23:15:49
cir
ORIGINAL: evilmeat
Cir, должен заметить, что в данном случае это есть буллшит, и непонятно зачем ты пытаешься защитить говнопроизводителя.

Я никого не защищаю и не оправдываю, а объясняю и описываю ситуацию. Меня попросили объяснить - я попробовал объяснить.

ORIGINAL: evilmeat
Для примера возьмем Парадиз, у которого допы пусть и не переведены, но в подавляющем большинстве сохранены. И возьмем West, у которого все так же, но допы еще и переведены. И при этом оба этих независимых издателя имеют цену на свои диски меньше Союза. Как же так ?


Ваши примеры прозрачны и элементарны.

В случае Парадиза, на части изданий их авторинг повторяет зарубежные диски. В каких-то случаях, по-моему, им чуть ли не готовый проект оттуда прислали. Также надо учитывать, что директором компании сейчас является Павел Селиверстов, который раньше курировал Дисней. То есть, у него попросту остались "дурные" привычки от мейджера. Особенно это заметно по части планирования релизов, потому как Парадиз Видео один из редких примеров независимого издателя, который может предоставить план на 3 месяца вперед и не сильно изменить его со временем.

А вот про цены Парадиза даже не начинайте. При всем к ним уважение, ценовая политика на Blu-ray в прошлом году у них была полный *издец. Они в начале года заломили больше 1000 в опте, так что в рознице оно было от 1500. Потом летом запулили акцию в парочке сетей, где розничная цена была в 1.5 раза ниже, чем оптовая, и до осени не спускали её. А клиенты, закупившие их диски по старым ценам, сидели и сосали кукиш, потому как компания не делала переоценки.

В случае Веста так вообще все проще. У них это старая позиция, которой они придерживаются очень давно и не выпускают упрощенных релизов на коротком окне. Причем хочу заметить, что я как раз общался на тему допов с сотрудником компании. Так вот, на Вавилон хотели поставить допы с первозонника, да Фокс заломил такую цену, что пришлось остаться с тем, что есть у европейского правообладателя. А про цены вы все время забываете, что Союз стартовал до общего снижения цен на рынке, а West и Парадиз запускались с нормальными ценниками, которые были выше Союза.
2010/02/20 04:06:52
evilmeat
ORIGINAL: cir
Ваши примеры прозрачны и элементарны.

Определенно так, я есть обычный потребитель, которому нет дела до всякого там внутреннего секса производителей.
Важен сухой результат. А в сухом результате диски Парадиза и Веста на сегодняшний день выглядят куда более привлекательными, чем Союза. Более того, я, например, просто боюсь покупать диски Союза, не относящиеся к документальным сериям, до глобального обсуждения их на форумах. Потому что нет никакой гарантии, что там банально окажутся качественные изо\звук, а не самопальный отстой.

ORIGINAL: cir
В случае Парадиза, на части изданий их авторинг повторяет зарубежные диски. .............................
....................................
....................................а West и Парадиз запускались с нормальными ценниками, которые были выше Союза.


Cir, мне реально интересно было это почитать, но не как потребителю, а просто как человеку интересующемуся.
Кстати, может быть есть мнение, как можно было так обосраться со звуком на Memento? Ведь это называвется откровенным браком авторинга. Неужели у Союза нет возвратов по этой позиции и они не собираются ничего переделывать ? За рубежом их давно бы смежали с Г. в лучшем случае, а в худшем бы засудили.
2010/02/20 08:34:13
Wano_87
ORIGINAL: cir

А критика упрощенок имхо совершенно бессмысленна. На них по определению практически не бывает оригинальных дорожек, а трансфер наверняка совсем не тот, что будет на мировом релизе. Если вспомнить аналогичные релизы на DVD, то их могут делать вообще в России.

А вы думаете допы, это халявное приложение для издателя?

 
Насчёт картинки. К примеру, на DVD-кастратах Фокса картинка обычно вполне смотрибельна, для знакомства с фильмом подходит. Картинка на BD-кастратах Союза недостойна даже скачивания (про покупку вообще молчу, как что-то может отдавать свои деньги за такое - ума не приложу). Как и, самое главное, зачем её так поганят - вопрос тоже, видимо, из разряда риторических.
 
Насчёт допов. А вы думаете мне есть дело до того, сколько денег стоят допы для издателей? Меня куда больше волнует содержимое диска, на который я трачу свои деньги. Если выпускают диск без допов - пусть снижают на него цену. Выпускают без оригинальной дороги - пусть ещё больше снижают. И пусть цена на видекассеты в формате BD будет ниже полноценных DVD-изданий. Вот тогда всё будет справедливо и правильно. А сдирать с потребителя полную цену за кастрат, чтобы нажиться самому, не тратясь на допы, качественный трансфер и прочие составляющие BD - верх наглости. С кем-то может и прокатит, а со мной точно нет. Да и со многими ценителями качества, думаю, тоже. Так что надеюсь, что Союз вскоре одумается. А если не одумается - то, надеюсь, загнётся. Такие издатели - позор для России.
2010/02/20 14:44:15
cir
ORIGINAL: evilmeat
Определенно так, я есть обычный потребитель, которому нет дела до всякого там внутреннего секса производителей.
Важен сухой результат. А в сухом результате диски Парадиза и Веста на сегодняшний день выглядят куда более привлекательными, чем Союза. Более того, я, например, просто боюсь покупать диски Союза, не относящиеся к документальным сериям, до глобального обсуждения их на форумах. Потому что нет никакой гарантии, что там банально окажутся качественные изо\звук, а не самопальный отстой.

Ну так не покупайте, голосуйте рублем. Поверьте, если продажи у дисков Парадиза с West будут превышать продажи Союза в несколько раз, тогда Союзу придется задуматься о том, почему так происходит и как повысить продажи.

ORIGINAL: cir
Cir, мне реально интересно было это почитать, но не как потребителю, а просто как человеку интересующемуся.
Кстати, может быть есть мнение, как можно было так обосраться со звуком на Memento? Ведь это называвется откровенным браком авторинга. Неужели у Союза нет возвратов по этой позиции и они не собираются ничего переделывать ? За рубежом их давно бы смежали с Г. в лучшем случае, а в худшем бы засудили.

Вы поймите, в том, что производители так легко и непринужденно позволяют себе брак - виноваты мы, покупатель! Зачем производителю тратить деньги на переделку (в стране, где многим на все насрать), когда количество возвратов и претензий мизерное (если вообще есть). Если хотя бы каждый третий покупатель вернул диск в магазин со словами "вы совсем о*ренели мне такое *овно продавать", то сами магазины бы постарались вернуть эти диски и передать нежные слова издателю. Оно продается таким, потому как кто-то это покупает - очень простое уравнение.

Насчёт допов. А вы думаете мне есть дело до того, сколько денег стоят допы для издателей? Меня куда больше волнует содержимое диска, на который я трачу свои деньги. Если выпускают диск без допов - пусть снижают на него цену. Выпускают без оригинальной дороги - пусть ещё больше снижают. И пусть цена на видекассеты в формате BD будет ниже полноценных DVD-изданий. Вот тогда всё будет справедливо и правильно. А сдирать с потребителя полную цену за кастрат, чтобы нажиться самому, не тратясь на допы, качественный трансфер и прочие составляющие BD - верх наглости. С кем-то может и прокатит, а со мной точно нет. Да и со многими ценителями качества, думаю, тоже. Так что надеюсь, что Союз вскоре одумается. А если не одумается - то, надеюсь, загнётся. Такие издатели - позор для России.

Сначала вы меня просите объяснить, а потом мне в лицо говорите, а мне насрать какие у них причины и проблемы, ничего не хочу слышать.
Хорошо, больше объяснять не буду.
2010/02/20 19:19:38
Zverik
Если хотя бы каждый третий покупатель вернул диск в магазин со словами "вы совсем о*ренели мне такое *овно продавать", то сами магазины бы постарались вернуть эти диски и передать нежные слова издателю.

Простите, а вот этот алгоритм - он, вообще, реален? Кто-нибудь пробовал принести распечатанный блю-рей в союз, ашан, настроение или м-видео и сказать, что картинка отстой и мне такое не нужно, верните деньги? Они передали претензию производителю?
2010/02/20 20:11:54
evilmeat
ORIGINAL: Zverik
Простите, а вот этот алгоритм - он, вообще, реален? Кто-нибудь пробовал принести распечатанный блю-рей в союз, ашан, настроение или м-видео и сказать, что картинка отстой и мне такое не нужно, верните деньги? Они передали претензию производителю?


По качеству звука\видео я ни разу не пробовал. Но по качеству чтения дисков - неоднократно. Последний раз в М-Видео с дефектом чтения BD Электра. После подтверждения теста на их плеере поменяли без вопросов. Но, конечно, это совсем не то, что "дерьмовое видео".
2010/02/20 22:05:18
Genry13

ORIGINAL: Zverik

Если хотя бы каждый третий покупатель вернул диск в магазин со словами "вы совсем о*ренели мне такое *овно продавать", то сами магазины бы постарались вернуть эти диски и передать нежные слова издателю.

Простите, а вот этот алгоритм - он, вообще, реален? Кто-нибудь пробовал принести распечатанный блю-рей в союз, ашан, настроение или м-видео и сказать, что картинка отстой и мне такое не нужно, верните деньги? Они передали претензию производителю?


Думаю, что вполне реально, не надо только бояться.
С блюрами пока опыта не было (в силу того, что в таких магазинах я их пока не покупал), а вот с ДВД, неоднократно (магазин Союз). Помнится когда вышли "Челюсти" на 2 двд, абсолютно без всякого перевода второго диска, я именно вернул с претензией, что что ж это за коллекционное издание, в которой диск с допами совсем без перевода. Взяли без вопросов.
© 2026 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account