2018/09/12 03:32:59
skorry
GrumbumbeZ
Докажи, почему деталей не хватает?

Доказывать тут нечего, всё видно на скриншотах. Почему - вопрос к издателю.
 
GrumbumbeZ
Сплошь и рядом разные трансферы. Общепринятая практика. 

Речь про потерю деталей из-за завышения контраста на BD с авторингом от ND Play, общепринятая практика тут ни при чём.
2018/09/12 03:38:24
sinistar
Для меня всё это странно в очередной раз видеть. Мне казалось всегда, что при покупке прав на издание получают исходную матрицу BD для печати от регионального отделения мейджора, то есть Европы или иногда ещё других стран, для которых она предназначена в силу языкового набора. То есть готовит трансфер головной мэйджор, на высококлассной студии с командой профессионалов во всех смыслах, которая выдаёт стабильный отличный результат. Почему на местных изданиях от ND с завидным постоянством мы получаем убитый динамический диапазон, странную цветокоррекцию и не совпадающий размер кадра частенько? Загадка. Кто, на каком этапе и зачем вмешивается в трансфер на матрице, предоставленной мейджором? Очевидно, что у мелкого издателя не может быть своей профессиональной студии за миллионы долларов и людей с должной квалификацией, работающих в ней над переводом фильма из профи потока DCI в бытовой BD и общий авторинг мирового уровня. Да и на кой это надо вообще, если всё уже проделано и представлено в готовом виде? Подозреваю, что это делают "на коленке" буквально, то есть некоем простом мощном компе, где всё это корёжится в угоду искажённым понятиям о прекрасном конкретного товарища, у которого полностью отсутствует какое-либо представление о предмете, стандартах и качестве видео, этапах его получения и создания. Это же ювелирная работа особыми людьми, получающих специализированное образование в данной области, с огромным опытом. Которые работают на пару с режиссёром и оператором, как правило, сидящим рядом при постпроцессинге и озвучивающим свои пожелания и видение картины. И тут этот шедевр попадает в руки некоего Васи, который решает, что "это неправильно, слишком темно, сделаю-ка тут этак" и т.п. Это кощунство и вредительство просто, по-другому не назовёшь. Не трогайте оригинальный трансфер, прошу вас!!! Не лезьте, только испортите! На высококлассном сетапе всё это бросается в глаза, уж поверьте. Здесь форум киноманов и ценителей, а они хорошо разбираются в этом, как и в технике. У многих аппараты откалиброваны по профессиональным стандартам за немалые деньги, покупаются лучшие источники из всех, какие есть на свете, проекторные диагонали в метры позволяют различить малейшие нюансы и т.д. Мы всего только хотим покупать и иметь качественный контент за свои деньги и имеем на это право. Так дайте нам то, что нужно, иначе придётся брать только западные релизы.
Viewer
Нет, ваша гипотеза неверна. Видео сразу кодируется только в 16-235, в 0-255 его просто не существует на BD и никакой телевизор его не станет растягивать до 0-255, это просто не нужно. Тут именно грубое вмешательство кого-то, добавление контраста, цвета и прочие нехитрые манипуляции парой ползунков в редакторе, которые по итогу убивают всю картинку, превращая её в нечто, годное для просмотра на планшетах и мониторах, не более того. Человек не понимает, что такое EOTF, гамма-коррекция, под какой яркостный диапазон подводится трансфер (80-100 нит) и прочие специфические вещи. Рубит всё это топором, наотмашь. Вот и имеем, что имеем. Снова и снова.
2018/09/12 03:46:07
GrumbumbeZ
skorry
Речь про потерю деталей из-за завышения контраста на BD с авторингом от ND Play, общепринятая практика тут ни при чём.



Так мы и не выяснили, какие-такие детали канули в лету... Viewer кое-что теоретическое сформулировал. Чувствую, что правильное. Дай Бог его услышат.  
2018/09/12 03:54:54
sinistar
По скриншотам я вижу манипуляцию с гамма-кривой прежде всего, именно она отвечает за повышение контраста и пропадание деталей в тенях. Плюс насыщенность цвета добавили немного, вероятно, и при перекодировании всего этого хозяйства заново возможна некоторая потеря чёткости, появления шумка и прочих артефактов от дрянного кодера на непрофильном оборудовании.
2018/09/12 03:56:54
skorry
GrumbumbeZ
Так мы и не выяснили, какие-такие детали канули в лету...

Глянь скриншоты повнимательнее - по мне, отличия в деталях явственные. Повторю некоторые (см. скриншоты в порядке сверху вниз): одежда у стены (слева в кадре), лезвие и его тень, жилет (скриншоты не идентичны), ворон, волосы (вокруг головы).
2018/09/12 04:22:46
ТРУп
Судя по представленным 5-и сравнительным скриншотам, очевидна потеря чёткости, не только завышенной контрастности. Например на втором скрине: кудряшки у левого глаза явно "замылены" на нашем издании и поверхность деревянных досок размыта, в отличии от US издания. На всех скриншотах заметна потеря чёткости, кроме 4-го, там всё не в фокусе. Это я самые заметные места обозначил. Потеря деталей при завышенном контрасте отчётливей видна на последнем скриншоте, где слева и справа от щёк мужика, вместо волос в тени - просто сплошная чернота и никаких волос нет. И в целом по скриншотам у меня ощущения, как будто разные фильмы представлены, на нашем издании весёлый яркий, на US мрачный и с приятной картинкой в целом. В этом году я стал покупать такие издания с завышенным контрастом от NDPlay и др., в динамике на мой субъективный вкус не всё так страшно, как кажется при сравнении скриншотов. Некоторые фильмы так вообще отлично смотрятся. В других - лишь некоторые сцены чересчур тёмные и бросаются в глаза. Ну а в третьих - на протяжении всего фильма неприятные ощущения от просмотра из-за не комфортных цветов изображения. Я вообще люблю контрастную картинку и обычно добавляю в настройках при просмотре, но на изданиях NDPlay перебор с этим на мой вкус. На представленных скниншотах к этому фильму уж слишком большая разница по цветам, даже я бы такое не купил. Только для коллекции (любимый режиссёр или актёры) и не для просмотра, а чтобы был фильм в заводском литье.
2018/09/12 04:32:52
GrumbumbeZ
skorry
Глянь скриншоты повнимательнее

 
Заметил всё. Решайте проблему в кругу людей разбирающихся.
2018/09/12 06:05:29
Dreadlocky
Самое обидное это то, что пытаются ведь что-то делать, но делают это настолько незаинтересованно и наплевательски, что в итоге результат выходит непригодным для покупки и дальнейшего просмотра, учитывая что можно без труда найти хороший трансфер и посмотреть его, не ломая глаз.
2018/09/12 08:26:15
b2zer
Давно уже тенденция, что даже на профильном форуме кино многие смотрят ушами почему-то. Вот если бы тут был закадровый перевод, то точно открылся бы портал в ад. А так хоть еще и покромсайте картинку, толькл заветный русский не трогайте.
2018/09/12 09:29:04
GrumbumbeZ
И вновь минуса. Может в личку разгадку напишешь? Или здесь объяснишься? 
© 2025 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account