2006/04/12 13:35:49
AndySpb
ИМХО пиратскому производству в России вряд ли что-нибудь или кто-нибудь сможет помешать, по крайней мере в ближайшие годы. Опять же ИМХО госчиновники выского уровня наверняка имеют там свою лапу.
Не далее как в показанном в новостях по ящику репортажу об очередном заседании о вступлении России в ВТО Грызлов сказал дословно следующее: "Вступление в ВТО для России не самоцель и на невыгодных условиях оно не состоится." [sm=em121.gif]
2006/04/12 23:53:35
soc2002
Интересный взгляд на проблему от газеты "Известия":


Америка "не верит" в борьбу с пиратством.

В США разворачивается очередная кампания против России. На этот раз она проводится под девизом борьбы с контрафактной продукцией. При этом представители международных общественных организаций драматизируют ситуацию и обвиняют российских чиновников в бездействии, мешая вступлению России в ВТО. Эксперты считают, что цель кампании - уверить мировую общественность в том, что Россия - "дикая" страна, а в конечном итоге - монополизировать отечественный рынок.

"В сфере интеллектуальной собственности Америка применяет к нам двойные стандарты", - заявил "Известиям" высокопоставленный представитель правительства России, комментируя последние высказывания американских сенаторов и представителей общественных организаций о том, что Россию рано принимать в ВТО из-за недостаточно активной борьбы с "пиратами". По его словам, американцы отказываются снижать цены на лицензионную продукцию. "Основной способ дальнейшей борьбы с пиратством - снижение цен, - говорит чиновник, - правообладателям надо бы умерить аппетиты и приблизить цены к реальности".

В прошлом году российские власти пошли на беспрецедентный шаг - разрешили проверки оборонных предприятий, которые подозревались в производстве контрафактной продукции. "В прошлом году проверено 35 тыс. объектов, 223 предприятия закрыты", - сообщил недавно глава МЭРТа Герман Греф. Но иностранные компании не хотят этого слышать. "У нас общее нежелание правоохранительных органов заниматься этой темой, в ряде случаев ангажированность и крышевание", - заявил в одном из интервью Игорь Пожитков, глава московского представительства Международной федерации звукозаписывающей промышленности (IFPI).

Российские производители констатируют, что продажи лицензионной продукции, цены на которую были снижены, растут. И это не устраивает иностранцев. "В отличие от Европы у нас доминирует отечественная музыка, которая занимает около 75% музыкального рынка", - посетовал в интервью Игорь Пожитков. Западные записывающие компании, чьи интересы в России представляет IFPI, не получают никаких дивидендов от продажи отечественной музыки. И это, по мнению экспертов, идет вразрез с политикой монополизации региональных рынков, проводимой иностранными компаниями. Их деньги идут в том числе и на то, чтобы "привить" российскому потребителю любовь к западной музыке, кино и попкорну на диване.

Быстрорастущий российский рынок - лакомый кусок для иностранных компаний. Захватить же рынок удобнее всего под предлогом борьбы с пиратством. Поэтому не случайно, что оценки ущерба от пиратства варьируются в разы, как и эмоциональность оценок американцев. Так, по оценкам IFPI, американские правообладатели ежегодно теряют около $1,7 млрд. А конгрессмены утверждают, что $4 млрд. Каким образом произведены подсчеты - сказать сложно. Методики не раскрываются. Не исключено, что помимо прямых потерь американцы включают в оценку и тот дисконт, который звукозаписывающие компании вынуждены делать, чтобы их диски покупали. При этом, на взгляд директора РНИИИС Владимира Лопатина, реальные потери правообладателей гораздо меньше заявленных, но ими прикрываются экономические и политические интересы. "В мире пока отсутствуют сколь-либо объективные методики подсчета уровня контрафакта, а без этого любая заявленная цифра субъективна", - утверждает ученый.

Еще несколько лет назад в магазинах сложно было найти лицензионные продукты. Покупатели отказывались платить 500-700 рублей за лицензионный диск, если можно купить за 100 пиратский. Именно поэтому те методы борьбы с контрафактом, которые применялись, раньше были малоэффективны, считает Григорий Баргамов из компании "Правительство звука". В итоге некоторые производители решили объявить российским пиратам ценовую войну и сейчас предлагают свою продукцию по ценам, сопоставимым с пиратской. Это уже привело к значительному сокращению доли контрафактной продукции, но иностранцы этого как будто не замечают. Более того, против России развязывается настоящая пропагандистская война, которую, по мнению экспертов, координирует в том числе и IFPI при помощи своего московского представительства.

"Утверждения западных экспертов о том, что рост рынка контрафактной продукции продолжается, по меньшей мере некорректно", - говорит Григорий Баргамов. В качестве примера он привел Ростов-на-Дону, который раньше был "рассадником" контрафактной продукции. "Теперь мы туда поставляем легальную продукцию по интересным для них ценам, - рассказывает Баргамов. - Правообладатели получают свою маржу, довольны и потребители, которые не переплачивают за диски". Согласен с ним и представитель Российской антипиратской организации (РАПО) по Северо-Западному федеральному округу Сергей Замятин. По его словам, постоянно "изымаются гигантские объемы контрафакта, без промедления возбуждаются дела в отношении производителей и продавцов подобной продукции. Впервые издан бюллетень о следственной практике, где есть глава о преступлениях, связанных с расследованием дел о защите авторских прав", отмечает эксперт.

Но американские компании и политики отказываются верить. Хотя еще совсем недавно казалось, что они вот-вот уступят и дадут согласие на вступление России в ВТО. И глава РСПП Александр Шохин, встретившись с первым замминистра торговли США Дэвидом Сэмпсоном, заявил даже, что подписание двустороннего протокола с американцами - вопрос ближайших недель. С тех пор прошел уже месяц, а воз и ныне там. Более того, американцы выдвигают России все новые претензии ("Известия" не раз об этом писали). Главной проблемой по-прежнему называют вопрос о защите в России прав интеллектуальной собственности. Получается, что проблема авторских прав на самом деле просто является инструментом в большой политической и экономической игре, направленной против вступления России в ВТО. Образ пиратской страны отвечает интересам наших конкурентов и старательно ими же и создается.
2006/04/13 00:37:25
Foox
На фоне "силовых" скандалов, а-ля арест партии телефонов от Моторолы для Евросети, борьба с пиратством в РФ превращается в фарс [sm=1.gif] ...особенно, когда в СПАЙР приходят люди с корочками [sm=1.gif] Наверное, по Савеловскому направлению на дачи не ездЮт, всё больш по Рублевке [sm=sm128.gif]
2006/04/13 01:23:30
cir
Хотите победить пиратов - снижайте цены
Пиратов теснят. Показывают по ящику, как бульдозеры давят контрафактные CD. А на развалах пиратские диски не исчезают. Почему?

Есть мнение, что цены на пиратскую продукцию - кино и музыку - настоящий барометр рынка. Они берут с потребителя ровно столько, сколько он может дать. Готовы ли мы платить 20 долларов за диск, как в Америке, 20 евро, как во Франции, или 20 фунтов, как в Англии? Вряд ли. Найдется процент людей, способных сделать это. И это будут состоятельные меломаны и обязательно - продвинутые жители немногочисленных российских мегаполисов. А остальные?
Комментарии: Наверно журналист давно лицензию покупал, мы уже как два года практически полностью сидим на диете 300-350 + сокращёнка за 100-150.

А у остальных незавидный удел. В последнем номере журнала «Компания» опубликовано интервью с руководителем московского представительства Международной федерации проигрывателей фонограмм (IFPI) Игорем Пожитковым. Там есть и про ВТО, и про нежелание высших чиновников России защищать авторские права западных исполнителей:

- Вопрос к власти. А она нам начинает указывать, что цены на легальную продукцию очень высокие. Но правообладатель не понимает, почему это должно быть дешево. Мы же никого не заставляем покупать. Мы требуем, чтобы пиратская продукция не продавалась. А будет ли продаваться наша, переживать не надо. Если кому-то надо послушать бесплатно, есть радио (!).
Комментарии: абсолютно верно, это не дело правительство сколько зарабатывают компании. И не дело вместо борьбы кричать снижайте цены, тогда уж давайте что-ли на дневные сеансы установим цены в 30-50 рублей, а на вечерние в 100. Ну и поп-корн самый дорогой за 30 плюс вода за 15, а то разошлись тут, варежку разевать мы все умеем.

Очень напоминает старый пошловатый анекдот: за неимением горничной спите с дворником. На самом деле это реакция на замечание Президента РФ на очередном заседании правительства. Путин сказал:

- На легальную продукцию нужно снижать цены, и тогда контрафакта не будет.

Кстати, есть пример, когда правообладатель спокойно победил пирата. Помните, вышел «Дневной Дозор»? Диск стоил 150 рублей. Лицензия. Пираты не смогли ничего противопоставить. Продюсеры блокбастера не хотели получить больше денег? Наверняка хотели. Наверняка и получили больше. Выставь они диски по 600 - 900 рублей - прибыли бы получили ноль.
Комментарии: так и хочетса сказать - "пупсик, какая нахер цена, злые менты с дубиной вот тебе борьба." Эрнст тоже тот ещё фантазёр, в интервью сказал что он миллион дисков по 300 продал - конечно не продал, это он по 100 их продал, что в закупке 30-40 рублей.

Оживление на рынке борьбы с пиратством наталкивает на одну мысль: неспроста. В ВТО мы пробиваемся безуспешно. Все время находится некто говорящий: а вот в России то-то не соответствует тому-то. Это может быть цена на металлопрокат, убийство чернокожего в Питере или повышение цен на газ для Украины. Вот теперь господин Пожитков ругает Россию за контрафакт. И это лишний повод опустить перед нами шлагбаум на дороге в ВТО.

Безусловно, пиратской продукции на развалах наших городов много. Но недавний опрос ВЦИОМа показал, что население России негативно оценивает нарушение авторских прав. 78 опрошенных заявили, что они это осуждают. По расчетам специалистов, каждый четвертый диск произведен незаконно. При нынешнем состоянии экономики это просто суперцифра. Цивилизованный подход к чужим авторским правам появился. Но есть и проблемы, которые переживает экономика страны. Чудес-то не бывает. И пробежать марафонскую дистанцию за время стометровки невозможно. Кажется, этого от нас ожидают те, кто не желает видеть Россию в ВТО. Ну так пробежим мы свою дистанцию, не сомневайтесь.
Комментарий: мне вот интересно автор реально глупый или просто не забпивается. Я прошвырнулся по пиратским форумам, да и не только по ним, и могу обоснованно говорить что народу насрать. Какие нафиг права: "Да идут эти буржуи в жопу, да не буду я 300 сотни отдавать за всякое говно которое могу купить за 50-100."

Сегодня пиратство в области кино, музыки вряд ли сказывается на доходах западных звезд. Парадоксально? Нет. Представим, что пиратов изничтожили. Все нормально. Диск стоит 20 евро. И много ли денег придет из России в карман звезды? На ужин, может быть, и хватит.
Комментарии: понятно, автор глуп, работает на дебилов и идиотов.

Мы обязательно цивилизуемся. Телеканалы и радиостанции, к примеру, давно усвоили - за лицензии надо платить. Широкие массы еще не способны выложить лишний доллар за то, чтобы Мадонна купила себе еще один особняк. Этим и пользуются пираты. Они предлагают тот товар, который россиянин в состоянии приобрести. Пираты исчезнут - тому уже есть явные предпосылки. Например, легальные диски с музыкой прошлых коллекций можно купить уже за смешные 30 - 40 рублей, а фильмы - за сотню. Да, пока мы не в состоянии оплачивать продукцию гигантов западной рекординдустрии. Те самые 20 долларов. Но и средняя зарплата по России сильно отличается от доходов американца.
Коментарии: не автор реально за гранью, какие сборники легальные, каких фильмов. Он вообще с какого дуба рухнул?!? Может это те сами акцизки по 10 рублей от НП-МАС?

С другой стороны, экономика страны потихоньку укрепляется. Но вытеснить пиратов можно только экономически. Заклинания - категорически запретить их деятельность - не помогут. Спрос диктует предложение. И, как ни крути, снижать цены на лицензионную продукцию нужно. Таковы условия, в которых живет Россия. Не замечать этого нельзя.
Источник

Заключительные комментарии: выще вы можете прочитать яркий пример жёлтого бреда, рекламный проспект не понятно чего, всё что угодно, только не отражение реальной ситуации. Вот так у нас с пиратством и борются, расписывая откровенную охинею. А автора в сад!

2006/04/13 09:28:58
Lostt
Допрыгается это ВТО, еще будут голову греть как бы Россию туда заманить. Достаточно одной неосторожной фразы - со следующего года члены ВТО будут оплачивать поставки газа и нефти из РФ в национальной валюте РФ, а дальше последует большое экономическое обоснование почему. Про нарушения прав сразу все забудут, они будут греть голову где брать рубли[sm=sm128.gif] и как затащить Россию в ВТО.
2006/04/13 10:37:19
krist
По моему,разговор о пиратстве может носить только реторический характер.
Раньше в России были только плохие дороги и дураки, просто теперь к ним прибавились пираты.
Лично я считаю, что продукция должна быть только лицензионной,это очевидно.
Но с другой стороны, своя рубаха ближе к телу и мне не очень интересно, сколько отчислений пойдет правообладателям за тот или иной диск.К чему это говорю? К тому, что нвстоящее положение дел в плане цен меня вполне устраивает, то есть средний диапозон цен 300-400 рублей за обычные диски (не беру специальные и коллекционные издания,они по определению не могут столько стоить).Но вот если цены будут европейскими или американскими...ну что ж...значит буду покупать гораздо меньше дисков.Только ИМХО сколько бы они не стоили, качество будет таким же, и все будут также продолжать плеваться, что нет сабов,нет английской дороги etc...
2006/04/13 22:28:33
Lenny Nero
Я почти во всем согласен с автором поста cir'a, не откуда он не рухнул.

Разве нет 100 рублевых лицензионных дисков с фильмами, разве много дохода актерам с продаж ДВД в России, действительно только на ужин и то не хватит, и тд. А комментарии вообще не в тему. [sm=sm128.gif]
2006/04/14 00:36:36
Hooker
А комментарии вообще не в тему.

По-моему правильные комментарии. Не хочешь покупать диски за 300-600 не покупай, никто не заставляет.
Хочется кино смотреть, плати. Люди ходят в кинотеатры и платят до 250 рублей, а на лицензию денег жалко. Просто у нас в стране народ привык к халяве, и привыкает всё больше и больше. И чем дешевле будут становится пиратские диски, тем меньше у народа будет желание покупать лицензию. А то все ноют, почему так дорого, за качество всегда надо платить и я готов это делать. Это всё равно, что хорошо одеватся, а не ходить в мешке из под картошки. Из всех моих знакомых лицензию не покупает никто, все прекрасно смотрят гавносборники, и будут дальше их смотреть, пока пиратства в стране не останется...
Я полностью согласен с комментариями cir'а, повторюсь, никто насильно покупать не заставляет, не хочешь не бери, это всё равно что в продуктовом магазине, если хочешь крабовое мясо, то плати, не хочешь платить покупай сурими (рыба из которой делают крабовые палочки), так что ныть относительно того что лицензия дорогая бессмысленно. Качество дисков да, оставляет желать лучшего. Но за полные копии R1 с локализацией я вполне готов платить до 600 рублей, и думаю многие на это форуме тоже.
2006/04/14 00:55:09
alexeiden
А комментарии вообще не в тему.

По-моему правильные комментарии. Не хочешь покупать диски за 300-600 не покупай, никто не заставляет.
Хочется кино смотреть, плати. Люди ходят в кинотеатры и платят до 250 рублей, а на лицензию денег жалко. Просто у нас в стране народ привык к халяве, и привыкает всё больше и больше. И чем дешевле будут становится пиратские диски, тем меньше у народа будет желание покупать лицензию. А то все ноют, почему так дорого, за качество всегда надо платить и я готов это делать. Это всё равно, что хорошо одеватся, а не ходить в мешке из под картошки. Из всех моих знакомых лицензию не покупает никто, все прекрасно смотрят гавносборники, и будут дальше их смотреть, пока пиратства в стране не останется...
Я полностью согласен с комментариями cir'а, повторюсь, никто насильно покупать не заставляет, не хочешь не бери, это всё равно что в продуктовом магазине, если хочешь крабовое мясо, то плати, не хочешь платить покупай сурими (рыба из которой делают крабовые палочки), так что ныть относительно того что лицензия дорогая бессмысленно. Качество дисков да, оставляет желать лучшего. Но за полные копии R1 с локализацией я вполне готов платить до 600 рублей, и думаю многие на это форуме тоже.

Так ведь дело в том, что америкосы хотят убрать "сурими" из магазинов. Да и "крабовое мясо" не всегда есть на прилавках. Если борятся с пиратством, то пускай предоставляют альтернативу, а то "Чужих" и "ЗВ" как не было, так и нет.

Комментарий: мне вот интересно автор реально глупый или просто не забпивается. Я прошвырнулся по пиратским форумам, да и не только по ним, и могу обоснованно говорить что народу насрать. Какие нафиг права: "Да идут эти буржуи в жопу, да не буду я 300 сотни отдавать за всякое говно которое могу купить за 50-100."

Это не совсем так. На этих форумах существует общирная прослойка людей, с удовольствием покупающих лицензионную продукцию, если она существует в природе. Пиратские же релизы приобретаются в том случае, если они превосходят по качеству лицензионные, или же оных вообще нет. Так поступаю и я.
Кстати, на этих пиратских форумах частенько встречаются и люди с данного форума. [sm=2.gif]
2006/04/14 01:35:59
Hooker
Это не совсем так. На этих форумах существует общирная прослойка людей, с удовольствием покупающих лицензионную продукцию, если она существует в природе. Пиратские же релизы приобретаются в том случае, если они превосходят по качеству лицензионные, или же оных вообще нет. Так поступаю и я.
Кстати, на этих пиратских форумах частенько встречаются и люди с данного форума.


Я тоже покупаю эти пиратские релизы, но у меня их оченб и очень мало, и если бы эти релизы были в R5 в таком же качестве, то я брал бы R5. Я на пиратских дисках очень много потерял. Одного брака куча, как в авторинге, так и в болванках на которые пишут. Если будет достойная лицензия, то за неё нужно платить. Идеальный вариант: DVD для тех кто любит подешевле - dvd5, dd2.0, без допов за 100 рублей, и коллекционный DVD на 2-х дисках с допами и всем полагающимся, как в других зонах за 300-600 рублей.
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account