2011/06/02 17:50:54
GP
ORIGINAL: mirunn

Но это совсем не правило, а скорее даже исключение =)

Я о другом. Взять, к примеру, издание "Иван Васильевича" на DVD из серии "Золотой автограф" и этот же фильм на Blu-ray. В первом случае - солидно оформленное издание, которое можно преподнести, например, боссу в виде подарка. Во втором - формат высокой четкости, который далеко не каждый в нашей стране может себе позволить, но при этом оно упаковано в обычный пластик с затрапезной обложкой и без допов на диске. Внешне блюрейное издание выглядит как что-то малобюджетное. Почему такое издание должен захотеть купить солидный взрослый человек, приобретший себе дорогую аппаратуру, где, возможно, каждая деталька была упакована в отдельную красивую коробочку? Человек привык к обслуживанию бизнес-класса, а ему предлагают оплеванное место в городском транспорте. Утрирую, конечно, но мысль, надеюсь, ясна.
2011/06/02 22:17:45
TheHutt
Поспрашиваю-ка я лучше товарища mirunn по его полю экспертизы:
- Какими программами вы пользуетесь для колоризации и цветового тайминга?
- Чем обрабатываются шумы / царапины / белые точки на пленке?
- Насколько много приходится дорабатывать после программной обработки "ручками"?
Ну и:
- Насколько часто в процесс вовлекаются режиссер/оператор-постановщик/..., т.е. участники оригинальных съемок?
2011/06/03 08:42:56
irrevion
Можно ещё добавить вопросы
- Чего в вашей работе больше - творчества или рутины
- Какие самые частые/трудные проблемы возникают в процессе
- А какой вообще коллектив
2011/06/03 13:45:08
mirunn
TheHutt
- Какими программами вы пользуетесь для колоризации и цветового тайминга?

вопрос сложный =) надо углубиться что бы объяснить что и как =)
Процесс можно поделить на 4 этапа:
1. Цветовое решение отдельных элементов(одежды, этикеток, стен, автомобилей) - над этим работают редактора, которые ищут цветные фотографии или сами вещи. Сигаретные пачки, этикетки бутылок и прочее можно найти в интернете и у коллекционеров. То же и с автомобилями (например искали правильную расцветку для такси =)). С одеждой сложнее - найти реальные костюмы со съемок не возможно, а узнать у автора все все просто не реально, поэтому к работе привлекаются костюмеры, которые находят ткани тех времен и выбирают наиболее подходящие расцветки. И общие вопросы решают художники, как то цвета стен, домов, ручек от дверей и всего всего =)
2. Для каждой сцены берется некоторое количество reference frames(у нас "опорные кадры") и красятся они. На этом этапе многие принятые решение меняются, так как в композиции все уже выглядит несколько иначе.
3. Этот этап очень длинный и сложный и называется он propogation. Это перенос цвета со статичных картинок на секвенцию. В теории это делается автоматически, но на практике ни один алгоритм не выполняет 100% работы правильно(маски потихоньку сползают) и в работу включаются люди которые вручную указывают что должно быть где =)
4. Финальная цветокоррекция и последние поправки в деталях. Неимоверно сложная работа по сведению "раскрашенной секвенции" в полноценное цветное кино.

Пункт 3 в данный момент отдается на аутсорс =) У нас просто нет достаточного количества художников =) Пункт второй делается совместными усилиями =)

Пункт 1 программ кроме браузера не требует =)
Пункты 2 и 3 делаются нами только частично =) И эти компании используют свои собственные программы, разработанные специально для эти целей.
Пункт 4 делается в полностью оборудованных комплексах для цветокоррекции, которые используются и для современных фильмов =) Сейчас это решение Lustre от Autodesk установленное на МФ =)

- Чем обрабатываются шумы / царапины / белые точки на пленке?

Используется все что попадает под руку =) к сожалению универсальных решений пока нет и поэтому приходится комбинировать =) По моему личному мнение компания Algosoft добилась выдающихся успехов(что вызывает у меня гордость, так как это русские люди, правда эмигрировавшие). Так же абсолютно великолепную работу провели англичане из The Foundry и их плагинпак Furnace просто бомба =) А вообще вариантов много, но все они к сожалению стоят денег =)
- Насколько много приходится дорабатывать после программной обработки "ручками"?

Ручной реставрации всегда достаточно. Например нет ни одного алгоритма автоматической стабилизации, который давал бы тот результат, который нас бы устроил. Убрать весь мусор с пленки автоматом тоже не удается - приходится соблюдать баланс между агрессивностью фильтров и сохранностью картинки, ну а так как наша цель максимальная сохранность, то приходится пропускать часть грязи и перекладывать ее убирание на реставраторов. Некоторые вещи без вмешательства человека нельзя убрать в принципе: потерянные части кадра, монтажные склейки(на них остается клей и они зачастую деформированы) и прочее.
- Насколько часто в процесс вовлекаются режиссер/оператор-постановщик/..., т.е. участники оригинальных съемок?

Всегда когда есть такая возможность. В реставрации мы стараемся донести фильм в том виде, в котором он создавался, и мнение автора для нас на вес золота. В колоризации же мы либо исправляем историческую несправедливость, как в случае с Золушкой, либо исполняем желание автора, как в случае с Весной на Заречной улице.

irrevion
- Чего в вашей работе больше - творчества или рутины

Сложно сказать... хватает и того и другого. Например ручная реставрация это по большей части рутина, но и тут приходится показывать навыки художника =) Я кстати начинал с ручной реставрации и по-моему не справился, поэтому тем коллегам которые этим занимаются я бы поставил памятник =) А в целом работа над каждым новым фильмом похожа на собирание нового пазла - надо найти правильную очередность действий, правильное сочетание фильтров и учесть десятки нюансов.
- Какие самые частые/трудные проблемы возникают в процессе

Самое сложное это систематические дефекты. Например клей по правой стороне кадра на протяжении всего фильма =) Или царапина длинной в 6 тысяч кадров. Или такие монтажные склейки на всем фильме, что хочется найти монтажера и откусить ему ухо =)
- А какой вообще коллектив

Дружный ;) Вообще народу работает много и реставрация идет в 3 потока. Много женщин работает - у мужиков мне кажется не хватает выдержки для такой работы. Мы, в смысле мужики, занимаемся чаще общетехническим сопровождением и автоматическими процессами =)

Извиняюсь за некоторый пафос, просто хочется передать насколько масштабные работы ведутся и не только в деле непосредственно реставрации, но и художественные и редактурные =)
2011/06/03 13:59:14
TheHutt
Извиняюсь за некоторый пафос, просто хочется передать насколько масштабные работы ведутся

Да что вы, это ИМХО очень интересно. Меня всегда такие подробности интересовали.

Кстати, на сайте Vobzor.com есть юзер AlexAsp - он как бы ваш коллега по цеху, реставратор в английской конторе, которая выпускает серию Masters of Cinema.
2011/06/03 14:49:38
Oleg V.
mirunn Вы писали: "Я так думаю, что дклается то что лучше всего продавалось на dvd, хотя могу и ошибаться". Пока что на мой взгляд никакой системы в отборе фильмов в выпуске на BLU-RAY не наблюдается. То же самое было и с Полной реставрацией изображения и звука, где судя по всему были испробованы варианты реставрации и выпуска по следующим критериям: кино с продолжением, многосерийные фильмы, лидеры кинопроката, фильмы определенных режиссеров и с участием определенных актеров, экранизации классики и т.д.
На BLU-RAY по логике можно было бы выпускать советские стереоскопические фильмы, но в реальности ни один из них широко не известен.
Считаю, что нужно выпустить советские фильмы-катастрофы, прежде всего "Экипаж" как один из самых кассовых сов. фильмов (к сожалению др. Мосфильмовские картины этого жанра - "34 скорый", "Тревожное воскресенье" не так известны).
2011/06/03 15:03:51
mirunn
Где-то слышал что "Любовь и голуби" самый продаваемый фильм на dvd и поэтому сделал такой вывод =) Ну а "Весна на Заречной улице" нам была нужна для колоризации -)
Насчет стереоскопических фильмов вопрос сложный... боюсь что стереоскопическую картинку уровня современных фильмов получить будет сложно. Все-таки техника шагнула очень далеко вперед, и то что нормально смотрелось в кинотеатрах, может смотреться существенно хуже на современных панелях. Так же вопрос реставрации - надо дважды сделать абсолютно идентичную картинку и сделать ее одинаково. Проект на самом деле интересный, но сложный и дорогой.
2011/06/04 08:32:49
irrevion
mirunn, спасибо, впечатляет.
2011/06/04 10:38:03
Aurelio

ORIGINAL: Oleg V.

Считаю, что нужно выпустить советские фильмы-катастрофы, прежде всего "Экипаж" как один из самых кассовых сов. фильмов (к сожалению др. Мосфильмовские картины этого жанра - "34 скорый", "Тревожное воскресенье" не так известны).

Мне кажется, "Экипаж" на BD будет смотреться весело. Особенно сцена вылета самолета со взрывами. Там макет на макете. И в высоком разрешении все это будет очень хорошо заметно.
2011/06/04 10:39:32
Aurelio

ORIGINAL: mirunn

1. Цветовое решение отдельных элементов(одежды, этикеток, стен, автомобилей) - над этим работают редактора, которые ищут цветные фотографии или сами вещи.

А я думал, что цвета восстанавливают по оттенкам серого. Спасибо за интересную информацию!
© 2026 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account