ОК, но вы не были в Сибири, а Сибирь и дальний Восток - это 2 большие разницы. Климат, цены и все остальное...

А Вы, что, были на Сахалине, на ДВ?


А с чего это я должен обижаться? Я что-то не правильно сказал? И к чему эта фраза про закулисную информацию?

Про то что, не вся информация лежит на виду. Особенно в нашем футболе. И разбираться в информации, которую вам предлают СМИ и ТВ - еще не значит разбираться в футболе.

Я так понимаю, что речь шла не об окупаемости стадиона, а о бюджете команды: доход (спонсоры, продажа игроков, атрибутики ....) и расход (перелеты, аренда стадиона, покупка игроков, судей, формы, содержание спортивной базы, спортинтернатов, матчи ветеранов .... ). Как здесь можно окупить стадион за 250 лямов баксов, я не знаю... Может цифры помогут...

Окупаемость - это когда полученная за определенный срок прибыль, превысит стоимость затрат на строительство стадиона. А так как Газпром будет владельцем Зенита - то к прибыли от использования самого стадиона ( а об этих способах все написал Морфеус, это не только банальная продажа билетов) плюсуется и прибыль самого клуба (продажа аттрибутики, прав трансляций, премиальные, продажа игроков и тд.) Цифры точные Вам никто никогда не назовет прямо.

Это в Спб и Москве так. У нас в городе всего 2 профессиональные команды: ЗСК-Газпром и баскетбольный Университет. И приезд таких команд, как Локомотив-Белогорье или баскетбольный ЦСКА - это праздник для горожан, потому что это - возможность посмотреть может быть 1 раз в жизни на игру лучших спортсменов мира. Но попадают на игры считанные проценты. И деньги в ЗСК-Газпром вкладывают немалые, иначе не приехали в город бы легионеры из Польши и Сербии - не последние люди в своих сборных.

Да это везде так! Волейбольные клубы не самоокупаются. Они все держатся на дотациях и спонсорских деньгах. И видимо в данный момент ГазПром считает не выгодным для себя вкладывать в Ваш клуб больше определенного финансового уровня. Возможно Ваше время еще придет.

Мне просто интересно, почему вы не можете понять откуда взялись деньги на постройку стадиона - это же все очевидно...
Изначально проследите за их перемещением: стадион --- Сибнефть --- Газпром --- дочерние предприятия
Хотя вам меня не понять, наверное...

Ох...Ну для себя я понял. У меня своя точка зрения. У Вас своя. Это нормально.
И если не хотите принять или понять мою точку зрения, я это тоже вполне нормально воспринимаю. За сим останавливаюсь на данной ноте и желаю Вашему клубу всяческого процветания и спортивных успехов. [sm=sm203.gif]

А Вы, что, были на Сахалине, на ДВ?
У меня друг живет в Южно-Сахалинске и работает в какой-то совместной с английской Shell шараге. Активно зазывал меня к себе, и я всеподробно узнал об этом чудном месте. Так вот климат там не в пример нашему, как и цены на бензин, продукты, жилье и так далее. Хотя может быть и Южно-Сахалинск отличается от остального ДВ, я не знаю...[sm=sm128.gif]

Про то что, не вся информация лежит на виду. Особенно в нашем футболе. И разбираться в информации, которую вам предлают СМИ и ТВ - еще не значит разбираться в футболе.
И что с этого? Вы хотите сказать, что те, кто приходит на стадионы тоже в футболе не разбираются? Странно...

Цифры точные Вам никто никогда не назовет прямо.
Конечно не скажет, поэтому не поверю. В России футбол не самоокупаем!!!

И видимо в данный момент ГазПром считает не выгодным для себя вкладывать в Ваш клуб больше определенного финансового уровня. Возможно Ваше время еще придет.
Просто Газпром начинает потихоньку "забивать" на провинцию...

если не хотите принять или понять мою точку зрения, я это тоже вполне нормально воспринимаю. За сим останавливаюсь на данной ноте и желаю Вашему клубу всяческого процветания и спортивных успехов.
Не нормально то, что вы не можете понять, что Московский Газпром - это один большой денежный мешок, куда стекаются деньги со всей страны, а он их тратит, как захочет!!!
Я тоже желаю вашему клубу победи и процветания не только в России (здесь он уже всем и все доказал), но и стабильно хорошей игры в Европе, чего так не хватает ему и побольше очков в копилку России... [sm=sm203.gif]

У меня друг живет в Южно-Сахалинске и работает в какой-то совместной с английской Shell шараге. Активно зазывал меня к себе, и я всеподробно узнал об этом чудном месте. Так вот климат там не в пример нашему, как и цены на бензин, продукты, жилье и так далее. Хотя может быть и Южно-Сахалинск отличается от остального ДВ, я не знаю...

Так вот климат там ОЧЕНЬ не подарок, особенно если живешь не В Южно-Сахалинске (а я жил не там). И работы там нет практически никакой для людей. Оттуда все хотят уехать и при первой возможности уезжают на большую землю.

И что с этого? Вы хотите сказать, что те, кто приходит на стадионы тоже в футболе не разбираются? Странно...

Многие приходят на стадион потому что это модно, популярно. Посмотреть на "Кержа", "Шаву", "Димочку Сычева", и тд. Да и разбираться в тактике и стратегии команд еще не все, потому что еще есть так называемый "околофутбол", который в нашей стране играет ДАЛЕКО не последнюю роль.

Конечно не скажет, поэтому не поверю. В России футбол не самоокупаем!!!

ОК, если Вам так легче жить, то думайте как Вам угодно. [sm=2.gif]


Просто Газпром начинает потихоньку "забивать" на провинцию...

Вы понимаете этот процесс ТАк, я воспринимаю его по-другому. Вот и все дела.

Не нормально то, что вы не можете понять, что Московский Газпром - это один большой денежный мешок, куда стекаются деньги со всей страны, а он их тратит, как захочет!!!

Папа, то что Вы говорите, это политика руководства акционерной компании, к тому же еще и монополиста. И это их право - тратить зарабатанные деньги в угоду выгоде компании. Вы наемный работник, выполняете свои обязанности, получаете за это зар/плату,(причем далеко не самую маленькую в стране), если Вы с ней не согласны - обьединяйтесь в профсоюз, идите к руководству, меняйте место работы в конце концов. А так Ваши заявления - это всего лишь пустое сотрясение воздуха, да еще не совсем корректные: Вы считаете, что вправе указывать руководству КАК и КУДА оно должно их потратить?? Если так обращайтесь напрямую к Миллеру. [sm=2.gif]


Я тоже желаю вашему клубу победи и процветания не только в России (здесь он уже всем и все доказал), но и стабильно хорошей игры в Европе, чего так не хватает ему и побольше очков в копилку России... [sm=sm203.gif]

Ну в России еще не все доказал....В копилке не хватает еще золотой медалки.

Так вот климат там ОЧЕНЬ не подарок, особенно если живешь не В Южно-Сахалинске (а я жил не там). И работы там нет практически никакой для людей. Оттуда все хотят уехать и при первой возможности уезжают на большую землю.
ОК, ну а цены какие: бензин, квартплата, продукты... ? То на то и выходит...

Многие приходят на стадион потому что это модно, популярно. Посмотреть на "Кержа", "Шаву", "Димочку Сычева", и тд. Да и разбираться в тактике и стратегии команд еще не все, потому что еще есть так называемый "околофутбол", который в нашей стране играет ДАЛЕКО не последнюю роль.
Согласен, но их в расчет не надо брать. А по поводу того, что если человек не разбирается в околофутболе, то он не разбирается в футболе совсем - по-моему это неправильное суждение...

ОК, если Вам так легче жить, то думайте как Вам угодно.
От этого мне не легче и не тяжелее, я не президент и не спортивный директор команды...

Вы понимаете этот процесс ТАк, я воспринимаю его по-другому. Вот и все дела.
Как вы можете вообще воспринимать этот процесс, когда вы в нем не вращаетесь?

Папа, то что Вы говорите, это политика руководства акционерной компании, к тому же еще и монополиста. И это их право - тратить зарабатанные деньги в угоду выгоде компании. Вы наемный работник, выполняете свои обязанности, получаете за это зар/плату,(причем далеко не самую маленькую в стране), если Вы с ней не согласны - обьединяйтесь в профсоюз, идите к руководству, меняйте место работы в конце концов. А так Ваши заявления - это всего лишь пустое сотрясение воздуха, да еще не совсем корректные: Вы считаете, что вправе указывать руководству КАК и КУДА оно должно их потратить?? Если так обращайтесь напрямую к Миллеру.
Ну хоть теперь почти согласились с моим доводом... Я бы указал руководству, но только кто меня будет слушать, да еще и уволят возмут . А то что вложение денег в строительство стадиона - это выгода - сомневаюсь...

Ну в России еще не все доказал....В копилке не хватает еще золотой медалки.
Я имел ввиду, что доказал всем, что с Зенитом нужно считаться. Только вот стабильности не хватает ему, особенно в концовках чемпионата (последних двух) команда просто проваливается...

ОК, ну а цены какие: бензин, квартплата, продукты... ? То на то и выходит...

В ЦЕЛОМ еще хуже, чем в Сибири.

Согласен, но их в расчет не надо брать. А по поводу того, что если человек не разбирается в околофутболе, то он не разбирается в футболе совсем - по-моему это неправильное суждение...

Я не говорил, что совсем не разбирается. Я говорил про уровень восприятия футбола. Особенно в нашей стране.


Как вы можете вообще воспринимать этот процесс, когда вы в нем не вращаетесь?

Вот именно так, как Вы воспринимаете футбол. Вы же не вращаетесь в футбольных кругах, но считаете, что Вы в нем разбираетесь.

Ну хоть теперь почти согласились с моим доводом... Я бы указал руководству, но только кто меня будет слушать, да еще и уволят возмут . А то что вложение денег в строительство стадиона - это выгода - сомневаюсь..

Я лишь по-простому изложил свою точку зрения на ситуацию, в которой Вы оказались, Вы ее поняли - это хорошо. Заметьте, что я не скатываюсь в эмоциональную оценку траты денег руководством компании. Это сугубо их (не моя и даже НЕ Ваша) преррогатива.


Я имел ввиду, что доказал всем, что с Зенитом нужно считаться. Только вот стабильности не хватает ему, особенно в концовках чемпионата (последних двух) команда просто проваливается...

Выводы из этого будут сделаны. Вернее уже сделаны руководством клуба.

В ЦЕЛОМ еще хуже, чем в Сибири.
Хуже не бывает... поверьте...

Я не говорил, что совсем не разбирается. Я говорил про уровень восприятия футбола. Особенно в нашей стране.
А как его нужно воспринимать? По вашему каждый любитель футбола должен разбираться во всех его тонкостях: в политической, психологической, экономической составляющей? Да так и до войны недалеко...

Вот именно так, как Вы воспринимаете футбол. Вы же не вращаетесь в футбольных кругах, но считаете, что Вы в нем разбираетесь.
Вы не ответили на мой вопрос...и не надо передергивать в следующий раз, если не знаете, то так и скажите...

Заметьте, что я не скатываюсь в эмоциональную оценку траты денег руководством компании.
Потому что Вы в этой компании не работаете... чуть-чуть изменю вашу фразу - Вы не вращаетесь в окологазпромных кругах...

Выводы из этого будут сделаны. Вернее уже сделаны руководством клуба.
Вы спортивный директор Зенита? [sm=6.gif] [sm=2.gif]

Хуже не бывает... поверьте...

Камчатка, Сахалин, ДВ, КС, с их уровнем доходов, уровнем жизни населения, развития инфраструктуры и рядом не стояли с Сибирью.


А как его нужно воспринимать? По вашему каждый любитель футбола должен разбираться во всех его тонкостях: в политической, психологической, экономической составляющей? Да так и до войны недалеко...

Есть обывательский/житейский уровень восприятия, когда оцениваются игра клуба в целом или в конретной игре на уровне: сыграли плохо/хорошо, сильно прибавили/сдулись. А можно например, оценивать и то, почему именно такой стартовый состав выпустил тренер, почему именно такие замены были проведены, почему в начале чемпионата тренер использовал тактику 442, а затем перешел на 352, почему тактика, выбранная на игру не дала или наоборот привела к успеху.
Далее уровень инсайда: какая обстановка царит внутри команды, какие отношения у игроков с тренером и между собой, насколько серьезны травмы у игроков и смогут ли они сыграть вполную силу - а ЭТО ОЧЕНЬ немаловажный аспект в игре.

Вы не ответили на мой вопрос...и не надо передергивать в следующий раз, если не знаете, то так и скажите...

Отвечу проще: изучения экономической стратегии и управленческой структуры российских монополистов входило в обязательныу программу моего обучения. Более того практику я проходил на одном из предприятий известного в стране монополиста. А их структуры очень схожи, поверьте.


Вы спортивный директор Зенита? [sm=6.gif] [sm=2.gif]

Папа, Вы как ребенок, чесслово. Вы что нибудь про инсайдеров слышали? [sm=1.gif]

З.Ы. В общем, мне понятно, что Ваша точка зрения в этом вопросе покоится на неприязненном отношении к политике руководства, на которую оно имеет самые законные экономические основания. Поэтому продолжать об этом разговор не имеет смысла, так как он ничего нового, по крайней мере для меня, не откроет. Если у Вас будут вопросы на футбольную тему, с превеликой радостью постараюсь на них ответить. [sm=2.gif]

Камчатка, Сахалин, ДВ, КС, с их уровнем доходов, уровнем жизни населения, развития инфраструктуры и рядом не стояли с Сибирью.
И откуда вы все знаете??? Конкретных фактов и доводов я так и не услышал... (я про цены)...

Есть обывательский/житейский уровень восприятия, когда оцениваются игра клуба в целом или в конретной игре на уровне: сыграли плохо/хорошо, сильно прибавили/сдулись. А можно например, оценивать и то, почему именно такой стартовый состав выпустил тренер, почему именно такие замены были проведены, почему в начале чемпионата тренер использовал тактику 442, а затем перешел на 352, почему тактика, выбранная на игру не дала или наоборот привела к успеху.
Далее уровень инсайда: какая обстановка царит внутри команды, какие отношения у игроков с тренером и между собой, насколько серьезны травмы у игроков и смогут ли они сыграть вполную силу - а ЭТО ОЧЕНЬ немаловажный аспект в игре.
И что в этом сложного? Вы думаете, что только человек с высшим образованием сможет в этом разобраться? Вам только в одном легче, вы почти рядом находитесь со всем этим, а мне приходится черпать данные из разных источников. Хотя, если вы считаете, что вы "пуп земли" в футболе, то это ваше право. Своими фразами, вы напомнили Севидова, тот тоже все знает и может все предвидеть. Без обид, но нужно как-то сдерживать себя, а не "тыкать пальцем" в человека и говорить "в футболе, ты - валенок"...

Отвечу проще: изучения экономической стратегии и управленческой структуры российских монополистов входило в обязательныу программу моего обучения. Более того практику я проходил на одном из предприятий известного в стране монополиста. А их структуры очень схожи, поверьте.
Ответа, наверное, я так и не дождусь, да это и не важно... это еще раз доказывает мою правоту... [sm=2.gif]

Папа, Вы как ребенок, чесслово. Вы что нибудь про инсайдеров слышали?
[sm=12.gif] [sm=hi.gif]

PS В общем, мне понятно, что Ваша точка зрения в этом вопросе покоится на неприязненном отношении к политике руководства, на которую оно имеет самые законные экономические основания.
В принципе все правильно, только мне эта политика очень не нравится и эта трата денег отражается на нашей зарплате. Хотя, главное, чтобы не было еще хуже...

ЗЫ Вы начали эту дискуссию, я закончил. Количество мессаджей у нас - одинаковое. Если хотите, то можете на мои реплики не отвечать... [sm=hi.gif]

УРА, товарищи!!! Локомотив - Спартак 1:1 [sm=sm203.gif][sm=sm203.gif][sm=sm203.gif]

Я же говорил, а Вы (болельщики Спартака) не верили. [sm=sm203.gif]