Фильм понравился, несмотря на то что вначале было ничего непонятно. 8/10

Майкл Майерс вообще не обсуждается - кретинизм на грани фантастики. У вашего преосвященства есть другие кандидаты на роль абсолютного зла? любопытно кто же? доктор Лектер?

Абсолютно не абсолютное зло, обычный стандартный маньяк, то есть придурок в маске. такого только с бюстой Реймсом и сталкивать, хоть поржать можно.
 
После ремарки Блонди вообще все встало на свои места. А ведь точно - то-то он мне казался знакомым весь фильм ;-)))

У Блонди конкретика. Очень даже интересное наблюдение. У вас же только претензии на пучиглазость Леджера. Никто и не спорит, что актер он никакой не великий, но талантливый. Молодой, начинающий. Отыграл первую серьёзную, крупную роль. Не выдержал этого, скончался. Сравнивать персонажей джокеров глупо. У Леджера и у Николсона они разные. Самих актеров, как и их актерские способности никто не сравнивает. Но даже если заняться таким бредом, то безусловно Леджер сделал кривляку Николсона. Нее, с его талантом я не спорю, хоть и не считаю его великим актером. Но у Бертона он просто кривлялся, не играл. Слабо даже для того времени было. От вас же никакой конкретики по поводу пучиглазой игры Леджера не поступало. Просто пытаетесь обратить на себя внимание. Опоздали, Сир до вас это первый написал.

Фильм понравился, несмотря на то что вначале было ничего непонятно. 8/10

Ну да, банк грабят. Подельники мочат друга. В конце какой то только парень с гримом остается живым.

Однако, в реальности дела на сегодня обстоят так: Кристофер Нолан еще даже и не дал свое согласие на постановку третьего фильма, да и к написанию сценария тоже пока никто не прикасался, так что и имя персонажа, который дожен будет стать новым соперником Бэтмена, до сих пор неизвестно.


У него контракт на ещё один фильм, согласие его студии не нужно. Интересно, люди, которые пишут подобный бред или цитируют его, читаю это.. хоть немного понимают что нибудь? Нолан не берет звезд класса А. Не будет Джоли кошкой. Не будет Харви в триквиле. Будет Джокер в триквиле, просто заменят актера. Хоть немного послушали бы интервью с режиссером.

ORIGINAL: Oprah Noodlemantra

Фильм понравился, несмотря на то что вначале было ничего непонятно. 8/10

Ну да, банк грабят. Подельники мочат друга. В конце какой то только парень с гримом остается живым.

 
Не. Самый непонятный момент в начале - это Пугало+Чечен+кучатолстыхБэтменов.

В принципе, запутаться можно. Да если постараться, то и в "Тупом и ещё тупее" можно ничего не понять. ВНИМАНИЕ ДАЛЬШЕ ВОЗМОЖНЫЙ СПОЙЛЕР!
Крейн продавал свой таксин он же наркотик русским. Стрелка была из-за того, что Чечен остался не доволен тем, что его клиентура дохнет из-за наркоты Пугало. Два толстых Бэтмана, крестоносцы, которые решили помочь своему сародичу. Пришел Бэтман, всех избил, улетел.
КОНЕЦ СПОЙЛЕРА!

ORIGINAL: Oprah Noodlemantra

У вас же только претензии на пучиглазость Леджера. Никто и не спорит, что актер он никакой не великий, но талантливый. Молодой, начинающий. Отыграл первую серьёзную, крупную роль. Не выдержал этого, скончался. Сравнивать персонажей джокеров глупо. У Леджера и у Николсона они разные. Самих актеров, как и их актерские способности никто не сравнивает. Но даже если заняться таким бредом, то безусловно Леджер сделал кривляку Николсона. Нее, с его талантом я не спорю, хоть и не считаю его великим актером. Но у Бертона он просто кривлялся, не играл. Слабо даже для того времени было. От вас же никакой конкретики по поводу пучиглазой игры Леджера не поступало. Просто пытаетесь обратить на себя внимание. Опоздали, Сир до вас это первый написал.

У меня претензии на пучеглазость? Ну да, было дело, пучил глаза утром при бритье, но вам то откуда о том известно? Да и получается так себе. Не выпучиваются и все тут... А если допустить, что вы имели в виду, что все мои претензии сводятся к его пучеглазости - то не надо все понимать буквально. По жизни - не надо. Конкретика (для тех, кто понимавет только буквально и только с третьего раза) - исполнение Леджера средне. Не плохое, среднее. Задача решена прямолинейно и, честно говоря, не интересно, хотя это скорее вина Нолана - постановщика задач. Который упростил персонаж, превратив жаждущего признания артиста (таков Джокер у Николсона, например) в обычного подростка-анархиста.
А обращать на себя внимание мне поздновато, впору прятаться от оного.

PS. "Слабо даже для того времени" - очень характерная ремарка, кстати.

Нолан единственного чего не простроил, так это того, что Хит может просто не выдержать всего этого. Крису так безумно понравилось, что Леджер согласился играть гомосексуалиста у Ли. Ах он такой бесстрашный, мы нашли нашего Джокера. Установку на "Апельсин" тоже он ему дал. Остальное додумал сам Лэджер. Про панк исполнителей и Гольдблюма у Дэвида. какова была задача у Криса? Сделать из пузатого клоуна анархиста-убийцу-психопата. Задача выполнена идеально.
Бертоновский Джокер это жаждущего признания артиста?  Кстати, причем здесь юный возраст Лэджера? Дело в возрасте? Тоже смешно. Персонаж не упрощали, его заново написали. И, кстати, на этот раз прочли первоисточник.

PS Понял, что и как вы поняли и понял, что это смешно. Но имел я немного другое.  

По поводу Николсон vs Леджер. Если не откинуть фанатскую преданность тому или другому актеру, врятли выйдет интересное обсуждение

Я к обоим равнодушен.

Есть идея, что сцена с толстыми бетменами возможно не слишком удачно размещена в фильме, она ведь с 1 стороны показывает "классическое" спорное отношение к супер-героям, кто-то их ненавидит и считает бандитами, а кто-то считает их спасителями. Возможно ее стоило бы поставить чуть позже, когда как раз встал этот вопрос в данном фильме. Но видимо, для того, чтобы лучше раскрыть историю появления Джокера пришлось отодвинуть Бэтмена несколько на второй план.

Пугало вышел действительно абсолютно бесцветным персонажем. Зря его засветили...

ORIGINAL: Калигула
Еще одно доказательство того, что избыточный патриотизм - патологическое состояние.

Еще 1 доказательство, что предварительная оценка собеседника зачастую ошибочна.
Relax, та фразочка была не более, чем небольшой колкостью, которая как я и ожидал получила ответ в свете происходящих событий)

По поводу Николсон vs Леджер. Если не откинуть фанатскую преданность тому или другому актеру, врятли выйдет интересное обсуждение

ORIGINAL: Oprah Noodlemantra

В принципе, запутаться можно. Да если постараться, то и в "Тупом и ещё тупее" можно ничего не понять. ВНИМАНИЕ ДАЛЬШЕ ВОЗМОЖНЫЙ СПОЙЛЕР!

 
Да смысл и так понятен.
Просто, Нолан в одну сцену столько напихал конфликтующих сторон (итого:4), что не один из кинодраматургических приемов не сможет всю эту кашу разгрести.
Практически эта сцена и есть квинтэссенция всего фильма: напихать кучу противоборствующих сторон. +еще по ходу менять взаимодействия этих сторон по несколько раз.

ORIGINAL: Oprah Noodlemantra

После ремарки Блонди вообще все встало на свои места. А ведь точно - то-то он мне казался знакомым весь фильм ;-)))

У Блонди конкретика. Очень даже интересное наблюдение. У вас же только претензии на пучиглазость Леджера. Никто и не спорит, что актер он никакой не великий, но талантливый. Молодой, начинающий. Отыграл первую серьёзную, крупную роль. Не выдержал этого, скончался. Сравнивать персонажей джокеров глупо. У Леджера и у Николсона они разные. Самих актеров, как и их актерские способности никто не сравнивает. Но даже если заняться таким бредом, то безусловно Леджер сделал кривляку Николсона. Нее, с его талантом я не спорю, хоть и не считаю его великим актером. Но у Бертона он просто кривлялся, не играл. Слабо даже для того времени было. От вас же никакой конкретики по поводу пучиглазой игры Леджера не поступало. Просто пытаетесь обратить на себя внимание. Опоздали, Сир до вас это первый написал.

Для того, чтобы стать великим актёром бывает достаточно сыграть только одну роль. Но зато очень важную и "на грани актёрских способностей". Леджер такую роль сыграл. И именно поэтому он великий актёр.

ORIGINAL: Аким
Леджер такую роль сыграл. И именно поэтому он великий актёр.

И лет через сорок во всех театральных училищах мира лучшим ученикам прославленных учителей будут на выпускных экзаменах давать высочайшим соизволением разыгрывать сцену с исчезновением карандаша. "Быть или не быть" канет в лету! Грядёт Эра "Он исчез!".