В кои то веки абсолютно согласен с мнением Калигулы.
Не считаю Леджера великим артистом. Мне не нравиться во что Нолан превратил Бэтмена - он разрушил сказку. Это как человека-паука отправить во Вьетнам воевать. Мне не нравится игра Бейла, он весь зажатый, во взгляде пустота, да и внешне слащавый.
В общем, фильму 7 из 10 с натяжкой.

Попробую объяснить:
 
1- Вы назвали фильмы Нолана нелепыми ( насколько я понял - из-за их псевдосерьёзности ) - хотя нужно делать скидку, учитывая, что всё-таки это кинокомиксы .
 
2- Тогда вся бондиана, если воспринимать её буквально ( суперагенты, угроза СССР, сумасшедшие террористы и т.п. ) выглядит ещё нелепее.
 

Не надо сравнивать разные вещи: фильмы о Бэтмене были и остаются экранизацией комикса, а бондиана была (в оригинале) пародией на спец-службы, поэтому многие вещи там и выглядят нелепо. 

Комиксы начинать читать мне как-то поздновато.
 
Не понимаю. Почему? Аааа, это для детищег?  Ну да, ага. Все понятно с вами.
 
Но даже при моей общей комиксовой серости я знаю, что оригинальный Бэтман именно карнавальный.
 
Оригинальный Бэтман из комиксов не был карнавальным. Не читая первоисточник, не судите. Ваша неосведомленность говорит сама за себя. Здесь говорить больше не о чем. Ваше суждение об оригинальном "карнавальном" Бэтмане идет от Адама Веста, Бертона и Шумахера, не более. Ибо ничего вы больше не знаете, да и не видели.
 
А постмодернистские штучки в духе "Темного рыцаря" - это всего лишь игры с исходным материалом.
 
И очень даже удачные игры. Так качественно проработать исходник и адаптировать под современное время, это достойно уважение. Кстати, кто не знает, У Джокера шрамы из-за жены. Она действительно задолжала бандюкам и так далее. Только такое абсолютно зло, как Джокер Хитак мог породить такого харизматичного безумца, как Харви Ту-Фейс в шикарном исполнении Экхарта. Крис исходный материал, как минимум почитал. Вы же - нет, но флудить любите.
 
Хотя твое внимание мне, не обижайся, совсем не интересно. 
 
Черт бы с ним, с моим вниманием, ничего. Не об этом речь.
 
Нет, просто (по Калигуле) получается, что, например, я - теперь не только некрофил, но еще и, вероятно, гей.
 
Если по нему восхищаться качественной, потрясной игрой Леджера значит быть геем-некрофилом, то да. Я видмо тоже, ибо работа Хита очень понравилась. Про голос вообще молчу.

ORIGINAL: Panicoffski

2- Тогда вся бондиана, если воспринимать её буквально ( суперагенты, угроза СССР, сумасшедшие террористы и т.п. ) выглядит ещё нелепее.

Почти все на свете, если воспринимать буквально, выглядит нелепо. Конкретно Бонды, начиная с "Голдфингера" - фильмы по сути комедийные. К слову, вот угроза СССР и сумасшедшие террористы (в отрыве от Бонда) - выглядят не как самые нелепые вещи на свете.

ORIGINAL: Oprah Noodlemantra

Ну да, ага. Все понятно с вами.

Ибо ничего вы больше не знаете, да и не видели.

Крис исходный материал, как минимум почитал. Вы же - нет, но флудить любите.

Черт бы с ним, с моим вниманием, ничего.

Правда? Точно-точно? Ну тогда все понятно;-)))))))

Но вот что действительно точно - это что черт с ним. Вот только непонятно, что ж вы вновь исписываете здоровый пост, объясняясь мне в любви? Я не Хит, жив еще пока, и вполне без неё обойдусь.

PS. Маленький офф для взрослых. ИМО для нас, взрослых россиян, воспитанных на чтении книг, а не рассматривании их (период до пяти лет не в счет), для составления представления о комиксовой продукции боле чем достаточно знакомства с ними отсмотреть допы с дисков. (О себе не говорю - будучи чересчур любопытным я, разумеется, просмотрел некотрые выпуски всех основных комикс-сериалов, но читать их внимательно, даже наиболее достойные работы Миллера и Миньолы - увы, радость не для нас). Абстрактные рассуждения о комиксах как части литпроцесса хороши, но на практике для взрослых россиян, боюсь, книжка с картинками таковой и останется. Хотя для американской культуры (и отчасти французской, но незначительно) комикс - одна из важных составляющих.

Не могу понять истерики по поводу ЧР, да получился очень удачный фильм, может даже лучший в этом году, но швыряться словами "гениально" как-то странно. Нолан нашёл очень удачное и современное продолжение серии. Снимать что-то атмосферное было бы невыгодно для него как режиссёра. Во-первых, в этом тяжело соревноваться с Бёртоном, во-вторых, все кругом бы кричали, что был Бёртон, а Нолан-подражатель, в-третьих, это уже делал Шумахер и после него продолжать в этом духе было бы совсем скучно. Странно сравнивать Лэджера и Николсона, как будто их образы их же заслуга. Бёртону для его Бэтмена нужен был злобный клоун, и Николсон играл в установленных режиссёром рамках. У Лэджера была другая установка от Нолана: сыграть злобного саркастичного маньяка с фигнёй на лице, и он с этой ролью хорошо справился. В образах Джокера у Николсона и Лэджера нет ничего гениального, касаемо игры актёров. Есть просто качественно выполненная работа. Единственное, что можно отметить, что, если у Николсана такое качество работы было предсказуемо, то Лэджер немного удивил. Если бы не умер, то с интересом посмотрел на его будущие роли, может когда-нибудь и получилось что-то по-настоящему гениальное.. Хотя вряд ли.

Oprah Noodlemantra и Калигула, для дальнейшего обсуждения личности Леджера - в личку или раздел Кино. Спасибо за внимание

ORIGINAL: Блинк

Oprah Noodlemantra и Калигула, для дальнейшего обсуждения личности Леджера - в личку или раздел Кино. Спасибо за внимание

 
идет обсуждение фильма и актера, который в этом фильме играл.
в чем проблема?

Перечитывая флуд Калигулы наткнулся на интересную мысль. Это я про артиста жадущего признания. Он писал это про Николсона, чушь конечно полнейшая, он сам не понял, что написал. Но! Джокер Хита - это артист жадующий признания. Вспомните допрос.
 
Batman: you are garbage, you kill for money
The Joker:  Don't talk like one of them, you're not! Even if you'd like to be. To them, you're just a freak! Like me! They need you right now. When they don't...
 
Джокер хотел, чтобы Бэтман понял, что он не просто грабитель или убийца. Его не интересуют деньги, поскольку бензин и динамит дешево стоят. Он хотел, чтобы Бэтман признал, что у них много боещго. Что они оба фрики, а это ведь на самом желе так. Брюс "спятил", когжа увидел смерть родителей и решил стать бороться с преступностью, одевшись в костюм летмыши. Клиника! Они с Джокером два полюса одного безумия. Джокер - это творческая личность, для смерть поэзия. А он художник. А у Бертона был Джек Напье, самовлюбленный мелкий гангстер, который имел жену босса. Тот когда узнал, подставил его. Чан с химикатами. Прощай "красивая" рожа. И что с ним стала потом? Взял и появился клоун, Джокер. Бред. Так хреново прописан персонаж. Тьфу, вообщем. Небо и земля. Для меня существует лишь один Бэтман - это Нолоновский, остальное никогда не нравилось. Карнавал какой то. Если я хочу поржать, то я смотрю "Солдат Неудач".