ORIGINAL: Phantasmagoria

Вытри пену. Я рассуждаю здраво и без фанатизма. Каким бы замечательным ни был Леджер и его Джокер, фильм про Бэтмана всегда будет фильмом про Бэтмана в первую очередь. К тому же, конкретно я давно уже привыкла к тому, что второстепенные персонажи чаще намного ярче и интереснее главных. И я, кстати, совершенно не против, чтобы Леджера выдвинули на главную мужскую, просто это будет нечестно, потому как если бы он был жив, никто бы и не подумал этого делать.

вот что мне не нравится - это то, что некоторые личности думают, что от смерти Хита TDK стал лучше. не стал. он просто вот так идеален. а Леджер идеально сыграл Джокера. ах да, Оскарокадемию я давно выслал с ее идеями -  у них и Чигур был второстепенным в NCFOM, а вот иствуд зато бац и главняк (!) в Малышке. но при том, Джейми Фокс в Collateral - второстепенник. ах да, вот совсем яркий пример - чем герой Дэнни Дэй-Льюиса в Пандах НуЙорка главнее Джокера?! вот ведь загвоздка... так что на киноакадемию я давно положил и объективности от них ждать не стоит

Так ведь и глупо это – ждать справедливости от шоубиза. Я после номинации Искупления окончательно распрощалась со здравым смыслом академии (привет Глобусу).

ORIGINAL: nincollector.ru

вот что мне не нравится - это то, что некоторые личности думают, что от смерти Хита TDK стал лучше. не стал. он просто вот так идеален. а Леджер идеально сыграл Джокера.

Я не одна из тех личностей, еси че. Я тоже считаю Рыцаря шикарным во всех проявлениях, и смерть Леджера тут не причем. Но то, что Джокер – самый крутой персонаж, не значит, что он главный. Думаю, тут та же фигня, что и с Чигуром. Плохие дядьки не могут быть главными героями, они просто оттеняют хороших. Так было всегда и везде, такова мораль.

Плохие дядьки не могут быть главными героями, они просто оттеняют хороших. Так было всегда и везде, такова мораль.

Все гораздо проще: главная роль - у Бейла, второстепенная - у Леджера. По-моему - очевидно.

ORIGINAL: Phantasmagoria

Так ведь и глупо это – ждать справедливости от шоубиза. Я после номинации Искупления окончательно распрощалась со здравым смыслом академии (привет Глобусу).

ORIGINAL: nincollector.ru

вот что мне не нравится - это то, что некоторые личности думают, что от смерти Хита TDK стал лучше. не стал. он просто вот так идеален. а Леджер идеально сыграл Джокера.

Я не одна из тех личностей, еси че. Я тоже считаю Рыцаря шикарным во всех проявлениях, и смерть Леджера тут не причем. Но то, что Джокер – самый крутой персонаж, не значит, что он главный. Думаю, тут та же фигня, что и с Чигуром. Плохие дядьки не могут быть главными героями, они просто оттеняют хороших. Так было всегда и везде, такова мораль.

ну Искупление, имхо, лютое махровое говно, номинировать как-то не за что. Собсна, по всем пунктам согласен, но про злодеев и главность персонажев - а как быть с номинацией Дэниела Дэй-Льюиса за Мясника на главную мужскую? разовое исключение?!

ORIGINAL: Papa Dolphin

Плохие дядьки не могут быть главными героями, они просто оттеняют хороших. Так было всегда и везде, такова мораль.

Все гораздо проще: главная роль - у Бейла, второстепенная - у Леджера. По-моему - очевидно.

 
Но фильм то не о Бэтмене... Да и вообще можно сказать, что главная роль досталась Экхарту... Дента ведь в фильме не меньше, чем Бэтмэна...

ORIGINAL: nincollector.ru

а как быть с номинацией Дэниела Дэй-Льюиса за Мясника на главную мужскую? разовое исключение?!

Ну мы вроде сошлись на том, что академия фик ее знает по каким критериям раскидывает номинантов по категориям. А я говорила о самой концепции создания персонажей на экране и не только. Тем более в сказках-комиксах, где мораль особо выражена, всегда хороший персонаж будет главным героем. Вот и в Рыцаре блеклый и скучный Бэтмен - главный герой, Дэнт и Джокер - второстепенные, мне кажется, это очевидно.

ORIGINAL: Phantasmagoria

Вот и в Рыцаре блеклый и скучный Бэтмен - главный герой, Дэнт и Джокер - второстепенные, мне кажется, это очевидно.

 
Раз уж пошла такая пьянка, то Дент, имхо, для выражения основной идеи фильма тоже фигура более значительная, чем Джокер (все-таки не зря "Темный рыцарь", а не "Бэтмен: Темный рыцарь").
А Джокера все, даже герои фильма, расписывают как некую 3-ю силу, внушительную, но действительно несколько второстепенную.

ORIGINAL: Dr. Faust

ORIGINAL: Phantasmagoria

Вот и в Рыцаре блеклый и скучный Бэтмен - главный герой, Дэнт и Джокер - второстепенные, мне кажется, это очевидно.

Раз уж пошла такая пьянка, то Дент, имхо, для выражения основной идеи фильма тоже фигура более значительная, чем Джокер (все-таки не зря "Темный рыцарь", а не "Бэтмен: Темный рыцарь").
А Джокера все, даже герои фильма, расписывают как некую 3-ю силу, внушительную, но действительно несколько второстепенную.

Есть троица главных героев - Джоки, Харви, Бэтси. Джоки двигает весь сюжет фильма, превращает Харви в Двуликого и т.д. Никого из этой троицы я бы не назвал более главным, чем остальных. Вот Джим Гордон или Рэйчел Доус - да, натуральные саппорт персонажи, как и Фокс с Альфредом. А из главной троицы - Джоки многократно выразительнее прочих, да и события двигает он один, два других балбеса только успевают за ним "припрыгивать". Все мнения, которые мы выдвигаем, конечно, честное и чистейшее имхо. Но у меня оно вот такое...

и кстати... *облизывает губы* я... эээ... не ожидал другого мнения от человека с аватаром Дента

эх любят тут нумеровать всё
 
1. джокер
2. бэтмен
3. дент

ORIGINAL: betancur

эх любят тут нумеровать всё

1. джокер
2. бэтмен
3. дент

да уж, нумерацию любят. для меня Джоки >>>>>>>>>>>>>>>> Харви >>>>> Бэээтси.

кстати, вчера пересматривал (на этот раз не в кино) - удивительное дело, все так же нравится. а просмотр был далеко за 20-й.