• Фильмы
  • Рай (2016, режиссер Андрей Кончаловский) (p.2)
2017/01/25 21:53:52
Gugenot02
GarfieldZK
 
 
Да вот как раз "чернуха" и снимается в основном за госбюджет - все эти высеры Звягинцева и т.д.
Enjoy хоть и снимает отстой, но хотя бы окупается, и если финансируется гос-вом, то не в значительной части, в отличии от той самой "чернухи".

Тимур так и вообще хотя бы пытается что-то сделать - частично на ностальгии, частично доя более-менее хорошую идею, но снимает более-менее смотрибельное кассовое кино. И не стоит забывать, что ему доверяют зарубежные мейджоры - а уж они-то считать деньги умеют. И с прибыльностью у его фильмов все нормально.
 
Да даже Бондарчук что-то пытается - войну в жанре блокбастера и фильмы про пришельцев тоже надо уметь снимать, а не только долгие кадры ниочем.

А "семейные" киноделы, сняв 100 лет назад пару хороших фильмов должны теперь всю жизнь за счет гос-ва (а точнее нас с вами, ибо налоги) жить, снимая себя и свои семьи в откровенном шлаке? ...
А премьера тихо прошла, т.к. нашим киноделам поднасрать на своего же зрителя, они снимают для себя и для своих. Ну и для зарубежных кинофестивалей. А кинофестивали, в свою очередь, любят когда русские фильмы чернуху о России показывают (не про "Рай", а вообще), вот только непонятно, зачем госкино, кинофонд или как его там, даёт на это деньги?




GarfieldZK, дружище!
У тебя как-будто все котлеты в одной куче с мухами :) Фамилии, действительно, одни и те же на слуху, но подход к процессу кинотворчества у них разный. Сарик (и по совокупности с ним - весь Энджой Мувиз) и Тимур пытаются сделать что-то заметное (Землетрясение, Ночной & Дневной дозор) чтобы получить золотой билет в столицу мирового кино - Голливуд. Финансирование для них не столь значимо, потому что главная их задача - выбраться в Высшую лигу! Только, что же дальше? А вот что:



Получить признание на западе мало, его там нужно подтвердить. В условиях конкуренции, когда твои конкуренты в кинотеатра - Нолан, Скорсезе, Скотт и т.д., никого уже не обманешь! Если "Особо опасен" кое-как вышел в ноль за счет тогда еще сиявшей Джоли, то "Ограбление по-американски" и "Бен-Гур" уже давно забылись всеми как страшные сны. Теперь к Ф.Б.
 
Ф.Б. мощно заявил о себе неплохим фильмом про Афганистан. Но потом подпал под влияние "семьи". Обрати внимание, что слова "семья" в кавычках не случайно. Это не только родственники по крови, это - единомышленники. Им плевать на кино, плевать на зрителя (они нас за быдло держат), плевать на творчество и наследие. Им НЕ плевать только на бабки. Только на бабки. Поэтому представители "семьи" есть во всех ведомствах, так или иначе влияющих на распределение гос.субсидий от минкульта (союз кинематографистов, мосфильм, фонд кино, кинофестивали и прочее). Их задача не такая, как у Тимура и Сарика. Им не надо в Голливуд! Им надо получить финансирование из бюджета под амбициозный проект и затем его "распилить", отправив отчет куда следует. Все. Их продукт по умолчанию к кино не имеет никакого отношения. И обсуждаемый в теме фильм заведомо в этом списке.
 
На счет Звягинцева, Быкова, Лунгина, Попогребского, Учителя, Балабанова (Царствие ему Небесное!) и других создателей так называемой "чернухи" - им тоже дают субсидии лишь потому, что если все они будут сосредоточены в руках "семьи", уютненькая атмосфера может дать трещину из-за недовольных. А если подумать, то только вот эти фамилии из последнего абзаца, в случае получения золотого билета в Голливуд, смогут там "выстрелить", так как умеют работать с драмой (в отличие от Тимура и Сарика) и не имеет жадности в объемах "семьи"... Как-то так!
 
Добавлю еще, что сегодня наиболее близко к западному образцу кинопроизводства приблизились ребята из Газпром-Медиа Холдинга, которому принадлежат "ТНТ", "Пятница", весь камеди клаб и иже с ними. Народ толпами валит на "Горько" и "Жениха", принося 4-кратную прибыль этим картинам, снятым почти без гос.участия (частные спонсоры возвращают часть затрат на съемки при положительно прогнозе на прокат итогового результата съемок - подробно на примере "Жениха" расписал в теме "Викинга", кому интересно - гляньте). Сюжеты, конечно, дикие, но возможно когда-нибудь они смогут снять что-то серьезное? А пока...

2017/01/26 09:44:10
GarfieldZK
Владдух Люмьер
Не понял: нужно вводить это "золотое правило" или нет?

По мне, так надо.

Между Сариком и ТНТ разницу пока не вижу. Сарик попытался своим "Ограблением" повысить свой мировой статус - но и то с натяжкой: независимая студия в них поверила, а может просто повелать на их росказни. И теперь Сарик еще долго туда не сунется, т.к. засветился в плохом ключе. Поэтому его удел - снимать говнокомедии для тупого быдла.
Бекмамбетов же работает на много фронтов - особенно в продюсерском плане.
Насчет умельцев снимать драму. А что еще они умеют? В российских реалиях, драма=чернуха. Наши "драмы" смотреть противно, а зарубежные драму тянут у тебя слезу, оставляют след и какое-то приятное все же чувство. Так что, боюсь, хрен они "выстрелят" в Голливуде, т.к. их "драма" интересна только на кинофестивалях, где любят кино про то, как хреново жить в России. Жадности может у них нет, но и к кормушке они тоже прилипли прилично, и почитывал я их интервью (конечно бездоказательно, т.к. искать не буду), что они снимают для себя и для элиты, а быдлозритель с разжиженным блокбастерами мозгом, ничего не понимают.
2017/01/26 09:52:55
Gugenot02
GarfieldZK
 
Насчет умельцев снимать драму. А что еще они умеют? В российских реалиях, драма=чернуха. Наши "драмы" смотреть противно, а зарубежные драму тянут у тебя слезу, оставляют след и какое-то приятное все же чувство. Так что, боюсь, хрен они "выстрелят" в Голливуде, т.к. их "драма" интересна только на кинофестивалях, где любят кино про то, как хреново жить в России. 
 



Это да, тут не поспоришь :)
2017/01/26 10:06:09
Владдух Люмьер
Gugenot02
 
 На счет Звягинцева, Быкова, Лунгина, Попогребского, Учителя, Балабанова (Царствие ему Небесное!) и других создателей так называемой "чернухи" - 

 
Когда это Лунгин чернуху-то снимал?
 
GarfieldZK
Владдух Люмьер
Не понял: нужно вводить это "золотое правило" или нет?

По мне, так надо.

 
Так, получается, сам и ответил на вопрос, только негативно:
GarfieldZK
И в итоге придём к тому, что проекты недооцененных и непонятых фильмов не будут финансироваться вообще. Обратной (плохой) стороной этой медали будет то, что говно от Enjoy будет охотно финансироваться (т.к. оно в прокате отбивается), но от этого ъотя бы (в теории) будет польза гос-ву - прибыль.

 
GarfieldZK
Между Сариком и ТНТ разницу пока не вижу. Сарик попытался своим "Ограблением" повысить свой мировой статус - но и то с натяжкой: независимая студия в них поверила, а может просто повелать на их росказни. И теперь Сарик еще долго туда не сунется, т.к. засветился в плохом ключе. Поэтому его удел - снимать говнокомедии для тупого быдла.
Бекмамбетов же работает на много фронтов - особенно в продюсерском плане.
Насчет умельцев снимать драму. А что еще они умеют? В российских реалиях, драма=чернуха. Наши "драмы" смотреть противно, а зарубежные драму тянут у тебя слезу, оставляют след и какое-то приятное все же чувство. 

 
У Сарика все-таки очень неплохое кино вышло про землетрясение. По мне это даже лучший фильм о землетрясениях вообще за последнее время (уже отписывался по этому поводу)
2017/01/26 11:26:29
Gugenot02
Владдух Люмьер
Gugenot02
 
 На счет Звягинцева, Быкова, Лунгина...

 
Когда это Лунгин чернуху-то снимал?
 



Да вот "Царь" иначе как чернуху про опричнину и не получается у меня воспринимать :(
"Остров" вроде бы светлый фильм, оставляет сильные чувства... но почему так внутри него все грязно, заброшено, тонет в снегу и неухоженности. Как и в случае с Быковым, не могу взять в ум - это режиссер что-то сказать хочет такими декорациями или просто не стали с уборкой запариваться?
 
В "Викинге", где сарай для свиней время от времени исполняет роль княжеских хором, там хотя бы понятны причины - распилили бюджет, снимали на то, что осталось... А тут? Авторский замысел? О чем? О том, что на Руси везде грязно и люди так себе? Тогда чернуха детектед :( но могу и ошибаться, вполне.
 
UPD: Извиняюсь перед модератором за весь флуд здесь и в теме Викинга! Просто наше кино не получается  в отрыве от общей массы обсуждать, какое-то оно особенное во всем: и в съемках, и в просмотрах, и в обсуждении
2017/01/26 11:48:16
Владдух Люмьер
У тебя, получается, все, что не комедия - чернуха. А как же жанр "экзистенциальная драмы", к примеру?  Можно тогда, по идее, весь арт-хаус понятием "чернухи" окрестить. И "Рай", получается, - чернуха. К сожалению, сейчас это понятие уже не обозначение жанра, как такового, а просто-напросто клише, как недовольство непозитивными и несветлыми событиями в фильме.
"Царь" и "Остров" вполне самобытные и, я бы сказал, событийные, фильмы у Лунгина, поднимающие вопросы веры, и ничего чернушного для себя я там, лично, не увидел. А вот, например, фильм "Волчок" ничего вообще не вызывает, окромя омерзения во всем. Сигарева бы мордой в унитаз за такое кино.
2017/01/26 12:12:46
Gugenot02
Владдух Люмьер
 
У тебя, получается, все, что не комедия - чернуха. Можно тогда, по идее, весь арт-хаус понятием "чернухи" окрестить. И "Рай", получается, - чернуха. К сожалению, сейчас это понятие уже не обозначение жанра, как такового, а просто-напросто клише...
 
 



Вообщем - да. Только не у меня это получается, а у наших кинодеятелей 
2017/01/26 15:42:33
GarfieldZK
Владдух Люмьер
Можно тогда, по идее, весь арт-хаус понятием "чернухи" окрестить.

В российских реалиях так оно и есть, просто потому что наши свою "чернуху" арт-хаусом называют.
 
Владдух Люмьер
У Сарика все-таки очень неплохое кино вышло про землетрясение. По мне это даже лучший фильм о землетрясениях вообще за последнее время (уже отписывался по этому поводу)

Про своих постарался.
12
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account