ORIGINAL: AVIS

Полагаешь это пожатие на что-то влияет?

Очевидно, что влияет.

ORIGINAL: AVIS

Есть и пример когда оригинальная пожата сильнее при том что места не навалом. Тебе хочется таких дорожек?

К чему такой пример? Нет, мне хочется, чтобы не экономили, когда свободного места в достатке.

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
Очевидно, что влияет.

 
Откуда очевидно? Я тебе привел пример того, что битрейт - не показатель качества. Есть много других способов потерять качество дорожки, кроме степени сжатия (кстати кодеки различаются не только этой самой степенью).

ORIGINAL: AVIS

Откуда очевидно?

Вы спрашиваете "Откуда очевидно, что пожатие на что-то влияет?"

ORIGINAL: AVIS

Я тебе привел пример того, что битрейт - не показатель качества.

Так примеров на разные вопросы можно много привести. На вопрос "Почему некоторые фильмы до сих пор не издали на Blu-ray?" можно ответить "а вот фильму N качество уровня Blu-ray не нужно, там и DVD - выше крыши хватит." Но вы же понимаете, что это упражнение в красноречии, а не ответ по существу вопроса.

ORIGINAL: AVIS

Есть много других способов потерять качество дорожки, кроме степени сжатия (кстати кодеки различаются не только этой самой степенью).

А ещё есть много способов потерять качество видео
Да только какое это имеет отношение к заданному мною выше вопросу? Возможно, мне не удаётся проследить за какой-то логической цепочкой, которую я должен был уловить прочитав Ваши сообщения. Вы могли бы излагать свои мысли в более развёрнутой форме?

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
Да только какое это имеет отношение к заданному мною выше вопросу? Возможно, мне не удаётся проследить за какой-то логической цепочкой, которую я должен был уловить прочитав Ваши сообщения. Вы могли бы излагать свои мысли в более развёрнутой форме?

Излагаю. Вряд ли производитель будет делиться на форуме информацией, почему он применил тот или другой кодек. Факторов отбора может быть несколько и может быть совсем не те, которые ему приписывает обыватель.
Продолжая мысль о влиянии степени сжатия, хочу спросить - а если качество собранного дубляжа не даст никакого прироста качества звука от использования больших битрейтов? Имеет смысл тогда везде садить DTS MA?
Второй вопрос, побочный. Ты, NeuroMancer, не задумывался над вопросом, что тот же например DTS MA может иметь битрейт равный DTS HR или даже DD Plus. Вот например тот же Авиатор, будучи выпущен на BD имеет DD с битрейтом 640, а вот на HD DVD он был сделан с DD Plus. Ну и фиг нам с него, если поток там тот же - 640, как пишут и качество равно.

ORIGINAL: AVIS

Излагаю. Вряд ли производитель будет делиться на форуме информацией, почему он применил тот или другой кодек.
Факторов отбора может быть несколько и может быть совсем не те, которые ему приписывает обыватель.

С моей обывательской точки зрения это выглядит как отсутствие отбора в большинстве случаев - использование для дублированной дорожки того же кодека, что был применён к ней на DVD-издании фильма. Почему так делают, когда на руках есть исходники дублированной дорожки и возможность сжать её без потерь - не понимаю.

ORIGINAL: AVIS

Продолжая мысль о влиянии степени сжатия, хочу спросить - а если качество собранного дубляжа не даст никакого прироста качества звука от использования больших битрейтов? Имеет смысл тогда везде садить DTS MA?

Что Вы имеете ввиду под "качеством собранного дубляжа"?

ORIGINAL: AVIS

Ты, NeuroMancer, не задумывался над вопросом, что тот же например DTS MA может иметь битрейт равный DTS HR или даже DD Plus.

Это предложение должно было снова подвести меня к мысли о том, что битрейт не является показателем качества? Это не объясняет, почему на битрейте экономят при сжатии дублированных дорожек.

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
Почему так делают, когда на руках есть исходники дублированной дорожки и возможность сжать её без потерь - не понимаю.

 
Ты не подумай, что мы с тобой по разные стороны баррикад, я тоже много чего не понимаю, только высказал мысль о том, что для заключения нужно располагать фактами. По своим наблюдениям, сравнивая русские дорожки с оригинальными (насколько это возможно), вижу что наши уже какие-то прибитые и дело тут не в сжатии. Для дальнейшего обсуждения (именно обсуждения) пожалуй следует спуститься к конкретным примерам с учетом наличия оригинальной высокобитрейтной дорожки, свободного места на диске и возможно других факторов.

ORIGINAL: AVIS

По своим наблюдениям, сравнивая русские дорожки с оригинальными (насколько это возможно), вижу что наши уже какие-то прибитые и дело тут не в сжатии.

Вы имеете ввиду компрессию динамического диапазона?

ORIGINAL: AVIS

Для дальнейшего обсуждения (именно обсуждения) пожалуй следует спуститься к конкретным примерам с учетом наличия оригинальной высокобитрейтной дорожки, свободного места на диске и возможно других факторов.

Да вот хотя бы польский WALL-E: место - есть, русская дорожка - замечательная, но шипко изрядно пожатая

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
Вы имеете ввиду компрессию динамического диапазона?

 
Не знаю. Уж скорее экспансию. Компрессия - это выпяченные тихие звуки, а я слышу наоборот вялые.
 

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
... польский WALL-E: место - есть, русская дорожка - замечательная, но шипко изрядно пожатая

 
У меня его нет, зацепиться не за что. Где его авторили, ты же вроде говорил о российских издателях? Если русская дорожка замечательная, то есть ли основания, что она будет еще замечательней? Какие потоки показывает русская дорожка и оригинал?

ORIGINAL: AVIS

Где его авторили, ты же вроде говорил о российских издателях?

Да, учитывая то, что наши издатели, если я всё верно понимаю, не производят авторинг дисков, то винить нужно скорей тех, кто готовит диски. А вот Mamma Mia! вроде бы наши делали. Казалось бы, тут качественно пожатая звуковая дорожка положена по умолчанию, так нет же - русская только в DTS. А про сабы на этом релизе вообще молчу, про них отдельный разговор

ORIGINAL: AVIS

Если русская дорожка замечательная, то есть ли основания, что она будет еще замечательней?

Замечательная в плане перевода и озвучки, но не в плане применённого кодека для сжатия.

ORIGINAL: AVIS

Какие потоки показывает русская дорожка и оригинал?

В смысле?

ORIGINAL: RussianNeuroMancer
В смысле?

 
Я не понял, что речь была о качестве перевода и потому спросил насколько сжата русская дорожка относительно оригинала?