2013/04/10 11:51:30
GP
ORIGINAL: Dumon_RNR

А разве для нормального функционирования государства и его служб не достаточно каждому честно выполнять свои обязанности и платить налоги?

Да, этого достаточно... в идеальном мире, который к сожалению не существует.
Заезженный пример с камнем, выкатившем на проезжую часть - можно объехать его, ругая дорожные службы за бардак на дорогах, а можно выйти из машины и убрать камень, чтобы тот не представлял угрозы жизни тем, кто поедет по этой дороге после тебя.

Или надо еще что-то дополнительно делать?

Конкретно в отношении Почты России? Можно подписать петицию, а не насмехаться над ней. Можно составить жалобу или заявление на розыск по своим пропавшим/задержавшимся посылкам. Т.е. можно выразить своё недовольство работой почты цивилизованными средствами, которые хоть и не гарантируют немедленный результат, но всё же будут эффективнее чем возгласы недовольства на форумах. Но на форумах возмущаться легко, а заявления еще нужно суметь грамотно написать, да потом еще отнести на почту и вероятно постоять там в очереди - задача чертовски трудоёмкая.


ORIGINAL: inoutx061275

Да ты что, из Питера то все по-другому видится))) они же там маршируя по поребрику сразу на броневик прыгают. Вот уже Москву завоевали))

Без упоминания про "Газпрём" как-то непривычно читать твои сообщения про питерских...
2013/04/10 12:38:55
inoutx061275
Про Газпром в спортивной теме, уж извини.
Непривычно было бы почитать твои сообщения без нравоучений.
2013/04/10 15:32:30
Venom99

ORIGINAL: GP

ORIGINAL: Venom99

Самое плохое то, что всему этому бардаку конца и края не видно. И в обозримом будущем улучшений не привидится.

А что конкретно ты сделал, чтобы изменить ситуацию?

ORIGINAL: Venom99

Пока мы сами не выберем себе будущее, будем жить с прошлым

Одни только лозунги...

Ваши предложения, сэр
2013/04/10 15:53:39
GP
ORIGINAL: Venom99

Ваши предложения, сэр

Для начала предлагаю познакомиться со знаками препинания, которые следует использовать в конце предложения.
Если после этого еще останутся силы, то чуть выше на этой же странице можно прочитать моё сообщение, в котором предложения были уже озвучены. Может шрифт мелковат? Увеличить?
2013/04/10 21:46:15
Lenny Nero
ORIGINAL: GP

Конкретно в отношении Почты России? Можно подписать петицию, а не насмехаться над ней. Можно составить жалобу или заявление на розыск по своим пропавшим/задержавшимся посылкам. Т.е. можно выразить своё недовольство работой почты цивилизованными средствами, которые хоть и не гарантируют немедленный результат, но всё же будут эффективнее чем возгласы недовольства на форумах. Но на форумах возмущаться легко, а заявления еще нужно суметь грамотно написать, да потом еще отнести на почту и вероятно постоять там в очереди - задача чертовски трудоёмкая.


Ты думаешь какие-то подписи, жалобы и заявления на розыск возымеют хоть какой-либо эффект?
На подписи, тем более 'виртуальные' в каком-то там 'интернете', им всем дружно плевать, если плевать на сотни тысяч физических тел на митингах на площадях. Жалобы проигнорируют, или ответят заготовленным 'извинением'. А по поводу розыска отпишутся стандартной отговоркой о своих 'проблемах'. Которые, как известно, у них в головах.



ORIGINAL: GP

ORIGINAL: Dumon_RNR

А разве для нормального функционирования государства и его служб не достаточно каждому честно выполнять свои обязанности и платить налоги?


Да, этого достаточно... в идеальном мире, который к сожалению не существует.



Этого достаточно во многих уже существующих странах, где есть понятие ответственности, понятия страха перед законом, который не просто написан, а действует и применяется, и где у 'людей' вообще есть 'понятия', а не животные инстинкты пожрать, пос[censored], и выспаться на тебе, наплевав во всех смыслах на всё и вся.

Что мы должны сделать, перестрелять и перевешать несколько миллионов человек, как должны были в начале прошлого века?
2013/04/10 22:08:18
GP
ORIGINAL: Lenny Nero

Ты думаешь какие-то подписи, жалобы и заявления на розыск возымеют хоть какой-либо эффект?
На подписи, тем более 'виртуальные' в каком-то там 'интернете', им всем дружно плевать, если плевать на сотни тысяч физических тел на митингах на площадях. Жалобы проигнорируют, или ответят заготовленным 'извинением'. А по поводу розыска отпишутся стандартной отговоркой о своих 'проблемах'. Которые, как известно, у них в головах.


Я не думаю, я знаю по своим заявлениям на розыск посылок - они имели эффект и довольно быстрый. "Виртуальные" подписи наших форумных петиций видеоиздателям тоже имели эффект. А в данном случае речь шла сборе подписей под петицией Путину: "По достижении 10000 петиция отправлена В. Путину". На данный момент петицию подписали 15 391 участников. А то, что Почта России очень не любит огласки своих недостатков, было видно по предыдущим инцидентам.

Этого достаточно во многих уже существующих странах, где есть понятие ответственности, понятия страха перед законом

Такое отношение там возникло не само по себе - его воспитывали столетиями. И писание петиций и жалоб - часть традиций того общества.

Что мы должны сделать, перестрелять и перевешать несколько миллионов человек, как должны были в начале прошлого века?

Если бы толпа получателей посылок пошла высвобождать их силой из почтово-таможенного плена, то я бы к ним присоединился - у меня в этом году зависло на почте более десятка посылок.
2013/04/10 22:15:33
Lenny Nero
ORIGINAL: GP

Такое отношение там возникло не само по себе - его воспитывали столетиями. И писание петиций и жалоб - часть традиций того общества.


Я согласен, права там создавали и отстаивали всячески. Просто кажется что здесь это бесполезно и у большинства отпадают какие-либо признаки инициативы.
2013/04/10 22:42:00
GP
ORIGINAL: Lenny Nero

Просто кажется что здесь это бесполезно и у большинства отпадают какие-либо признаки инициативы.

Здесь еще не научили эффективно использовать свои пусть и ограниченные права и просто пассивно ждут когда всё само собой наладится. Леонид Якубович, после того как закончил ругать Аэрофлот и обратился к собравшейся толпе, правильно сказал: "Каждый позволяет вести с собой так позволяет. Все молчат. И каждый из вас имеет право сказать то, что сказал я".
2013/04/10 22:56:31
TT.virus
GP
его воспитывали столетиями

Англо-саксы построили нормальные государства (США, Австралия. Н.Зеландия и пр.) за 200-300 лет. Славяне (восточные в частности) не могут построить нормальное господарство за 1500 лет. Как Вы думаете о чем это говорит?

Что касается Почты России, то систему нельзя вылечить одними петициями. Отдельные удачные локальные случаи не в счет.

По достижении 10000 петиция отправлена В. Путину

Поразительная тысячелетняя вера в царя-батюшку, как тут писали
Я бы посоветовал групповые против Почты иски в судах, но я например перестал верить в наши суды после того ка лично нескольких поучаствовал.

Мое скромное мнение
2013/04/10 23:17:34
GP
TT.virus, спасибо за столь удачный образчик демагогии. Вот именно из-за неё мы и живем в таком Г. (в таком Государстве). Очень удобно критиковать, но самому ничего не предлагать или тем более ничего не делать. А потом, насидевшись на печи, пойти "перестрелять и перевешать несколько миллионов человек".

Систему не вылечить одними петициями. Царь-батюшка и без петиций знает состояние дел и поскольку решительных мер не предпринимает, значит положение его устраивает. Но и система, и царь-батюшка подчиняются некоторым правилам игры, хотя скорее всего тешат себя иллюзией, что они лишь претворяются, что подчиняются правилам игры. Сделай то, что можешь, а получится ли изменить систему или нет покажет время.

Извиняюсь за то, что поддержал оффтоп. Предлагаю дальнейшее обсуждение, если кто-то еще хочет его продолжать, перенести в нейтральную тему.
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account