2009/01/13 00:35:49
Калигула
ORIGINAL: Ферзь

Уважаемые ее члены! Прошу рассмотреть вопрос о помиловании форумчанина Mefisto from Hell. Причина: все посты данного форумчанина, которые я видел и прочитал на текущий момент, меня не напрягли. В его постах (тех, которые попадались мне на глаза) мной не было замечено явной глупости, хамства, коммерческой направленности, нацизма, расизма и прочих грубых нарушений Правил форума. Форумчанин Mefisto from Hell был забанен в топике "Кто хочет стать модератором?" ВИП-секции. До бана вышеупомнятый форумчанин предложил в качестве модератора свою кандидатуру с целью сделать форум светлее, чище и добрее, но был (на мой взгляд) смущен реакцией окружающих, из-за чего (по-видимому) позволил себе вспылить.
Давайте же простим форумчанину Mefisto from Hell его сиюминутную слабость, разбаним его и заживем дружно и мирно.


Хорошо, попробуем.
Форумчанин Mefisto from Hell если чем и выделяется из ряда, то только своей истеричностью. В его постах мной были неоднократно замечены явная глупость, хамство, ксенофобия, а уж коммерческая направленность... До бана этот форумчанин уже однажды (как минимум) был забанен на длительный срок.  Сразу после бана он был уличен в использовании клона во время бана.
Вышеупомянутый форумчанин предложил свою кандидатуру, поскольку или сам имеет специфические интеллектуальные кондиции, либо считает ВСЕХ остальных участников форума даже большими ... гениями, чем они являются на самом деле.
  Единственная его польза на форуме - возможность для него спихивать ненужные ему диски в барахолке и смешные истерики, которые, впрочем, теперь так быстро стирают, что не успеваешь прочитать, да создание в самом начале своей карьеры намеренного  флейм-топика.
  Давайте же простим форумчанину Mefisto from Hell все его грехи и пожизненно забаним.

Все вышенаписанное - не флейм, как кто-то мог подумать, а мнение о пользователе. Точно как просил Блинк. Нравится?
2009/01/13 00:38:08
Блинк
Поскольку в этом топике по его правилам публикуются ходатайства для разбана, то, уважаемый Калигула, мне твой пост считать как просьбу помиловать?
2009/01/13 00:41:53
Калигула
Т.е., уважаемый Блинк, здесь предполагаются ТОЛЬКО аргументы в пользу  помилования? Извините, не сообразил.
  Тогда да, можешь считать мой пост аргументами для разбана, почему нет.
  Тем боле что я прямым текстом просил простить все грехи Мефисто. ;-)
 
 Но на самом деле я пытался показать оборотную сторону твоей идеи.
 Это будет или флейм-топик, или игра в одни ворота.
2009/01/13 00:53:12
Блинк
Дабы не было топика-флейма, говорить можно только хорошее. Если, к примеру, половина ВИП-членов возьмет на поруки отсидевшего половину срока преступника, почему бы его не разбанить? Только я почти не верю, что такое возможно в отношении кого-нибудь. Хотя нет, как-то я забанил хорошего человека korsakoff за дело, но очень многие просили разбанить. Помните, там сперва в Барахолке, потом в основной части форума была перепалка? А так можно было помиловать
2009/01/13 00:53:29
Lenny Nero
ORIGINAL: Блинк

Ага, собственно это я и ждал. Но правила игры озвучены выше и самое главное правило - никто не ставит под сомнение решение модератора, если это не было установлено в процессе обжалования. Таким образом, невозможны снятия предупреждений и тому подобные действия. Ну и конечно логично, что помилование возможно только тогда, когда человек отсидел хотя бы половину срока.


А, то есть нельзя просить уменьшить количество штрафных очков, а только лишь уменьшение самого срока. И то после прошествия как минимум половины этого срока. И, хоть просьбы по досрочному освобождению косвенно ставят под вопрос изначальное решение модератора отправить индивидуума на такой срок, и, соответственно, правомерность такого наказания, само обсуждение правомерности при этом запрещено.
Какой-то странный замкнутый круг, безвыходная ситуация получается, с взаимоисключаемыми вариантами и нулем шансов. Или catch 22.
Беру свои слова обратно, топик не нужен. Разве что в очень редких случаях сможет пригодится.
2009/01/13 00:57:34
Блинк
В любом государстве есть институт помилования, значит он нужен? Никто же не говорит о том, что президент, помиловав, отменил решение суда. Возможно, пригодится и у нас
2009/01/13 01:02:31
Калигула
ORIGINAL: Блинк

В любом государстве есть институт помилования, значит он нужен? Никто же не говорит о том, что президент, помиловав, отменил решение суда. Возможно, пригодится и у нас

 
 Блинк, этот институт касается осужденных на смертную казнь или пожизненное заключение.
 Если у нас появятся наконец такие осужденные - тогда да, конечно, такой топик пригодится. Но не сейчас, не сейчас. Наше общество к этому не готово. Тем более что и в реале грядут крайне немилосердные времена.
2009/01/13 01:05:00
MegaBee
ORIGINAL: Lenny Nero

А, то есть нельзя просить уменьшить количество штрафных очков, а только лишь уменьшение самого срока. И то после прошествия как минимум половины этого срока. И, хоть просьбы по досрочному освобождению косвенно ставят под вопрос изначальное решение модератора отправить индивидуума на такой срок, и, соответственно, правомерность такого наказания, само обсуждение правомерности при этом запрещено.

Это в другой отрасли называется условно-досрочное освобождение, когда нарушения не отвергаются, а за примерное поведение снижается срок наказания. Ну там еще обычно испытательный срок делают.
У нас испытательный срок можно не делать, а нарушение условий освобождения рассматривать как отягчающее обстоятельство при вынесении последующих наказаний.

В этом контексте для Mefisto разумнее говорить не о помиловании (снятии наказания), а о досрочном освобождении (или о полном сроке наказания).
Думаю, что для него помилование (аннулирование наказаний) не стоит рассматривать.
ORIGINAL: Lenny Nero
Какой-то странный замкнутый круг, безвыходная ситуация получается, с взаимоисключаемыми вариантами и нулем шансов. Или catch 22.
Беру свои слова обратно, топик не нужен. Разве что в очень редких случаях сможет пригодится.

Никакой замкнутости нет, просто за былые заслуги и прочее предлагается некоторым рассматривать снижение срока наказания, не отвергая самого факта нарушения.

ORIGINAL: Калигула

Блинк, этот институт касается осужденных на смертную казнь или пожизненное заключение.
Если у нас появятся наконец такие осужденные - тогда да, конечно, такой топик пригодится. Но не сейчас, не сейчас. Наше общество к этому не готово. Тем более что и в реале грядут крайне немилосердные времена.

А еще бывает амнистия, что уже ближе к рассматриваемому вопросу.
2009/01/13 01:05:38
VLN
ORIGINAL: Lenny Nero
Какой-то странный замкнутый круг, безвыходная ситуация получается, с взаимоисключаемыми вариантами и нулем шансов. Или catch 22.
Беру свои слова обратно, топик не нужен.

Ну, это сразу было понятно.
Абсолютно бесполезная затея в силу наложенных изначально ограничений (нельзя ходатайствовать, не ставя под сомнение и не обсуждая правомерность наказания - это нонсенс), а также бессмысленности наших аргументов, к которым все равно модеры не прислушаются и найдут массу (может, даже справедливых) контр-аргументов.
Топик неизбежно станет флудо-флеймом и Блинк начнет "шлепать" красными предупреждениями.

О прецеденте с Корсаковым я упомянул в самом начале - так ведь тогда вопрос решился в личке без всякого топика.

2 Блинк:
Меня удивляет само предложение этого топика - почему мы должны убеждать тебя/ходатайствовать итд за кого бы то ни было?
А сам ты не видишь, когда модеры перегибают палку и не можешь их одернуть?
Смешно.
2009/01/13 01:08:26
Lenny Nero
ORIGINAL: Блинк

Если, к примеру, половина ВИП-членов возьмет на поруки отсидевшего половину срока преступника, почему бы его не разбанить? Только я почти не верю, что такое возможно в отношении кого-нибудь.


Вот это наводит на интересные мысли и вопросы.
Например, сколько человек должно ходатайствовать что-бы это имело какое-то влияние?
Может можно сделать кого-то, по собственному желанию, ответственным за 'преступника', и в случае очередной осечки в определенный срок, наказание понесет и форумчанин давший за него слово?
Разделить штрафные очки и/или срок, также по собственному желанию, для сокращения оного у забаненного друга?
Впускать кого-то обратно досрочно с условием, что любое мелкое нарушение будет караться как тяжкое, типа как людей "on parole", забыл как это по русски будет.
Не бывавшего в бане вообще, или за серьезные нарушения, при достижении 10 очков ставить на "probation", опять же не помню русского слова, с обязательствами полезными для форума, типа community service (тоже по согласию, если не хочет, может отсиживать срок бана). Например помогать вести чей-то список на протяжении недели. Или прошерстить длинные топики на наличиe офф-топа, и выдать список модератору для удаления на его усмотрение. И такое прочее.
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5

Use My Existing Forum Account

Use My Social Media Account