Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9945
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Выбор 3D-рессивера
Итак, что мы имеем: 1) ТВ - Samsung UE55C8000 2) Фронты - ELAC FS 58 3) Тылы - ELAC WS 55 4) Центр - ELAC CC 51 5) Саб - ELAC SUB 50 ESP 6) 3D Blu-ray плеер - Samsung BDP-C6900 7) Игровая приставка Sony PlayStation 3 (RUS) 8) AV рессивер - DENON AVR-2106 Хочу поменять рессивер на 3D. Кто что посоветует, если исходить из цены в 25-30 тыщ. Присмотрел Denon AVR-1911, потянет ли он акустику? Насколько он хуже, чем, например, AVR-2311?
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9945
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/10/25 05:26:39
(ссылка)
И вообще, надо ли менять рессивер?
Ибо все продавцы-консультанты в моем городке говорят, что HDMI 1.4 - это сплошная фикция и практически ничем не отличается от 1.3-версии, и что звук и видео целесообразнее выводить раздельно, например, видео по HDMI, звук по оптике (как у меня сейчас).
|
Bollywood
Зритель
- Total Posts : 6
- Scores: 0
- Joined: 2010/10/15 17:06:49
- Status: offline
RE: Выбор 3D-ресивера
2010/11/02 15:28:13
(ссылка)
Если 3Д действительно нужно, то надо менять ресивер.
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 17:06:14
(ссылка)
Ибо все продавцы-консультанты в моем городке говорят, что HDMI 1.4 - это сплошная фикция и практически ничем не отличается от 1.3-версии, и что звук и видео целесообразнее выводить раздельно, например, видео по HDMI, звук по оптике (как у меня сейчас).
Так ведь HD звук по оптике не передашь, только по HDMI
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 18:59:32
(ссылка)
ORIGINAL: am_z
Так ведь HD звук по оптике не передашь, только по HDMI
А у PS в 3D есть HD звук?
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 14895
- Scores: 25070
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: online
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 19:33:38
(ссылка)
Не должен ...они пожертвовали им , и при воспроизведении 3D BD из DTS HD выводится только DTS ...
BLU-RAY -1270, 4K ULTRA HD - 515UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K Sony VPL-VW360
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 20:27:09
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: am_z
Так ведь HD звук по оптике не передашь, только по HDMI
А у PS в 3D есть HD звук?
А причём тут PS3?
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9945
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 21:30:23
(ссылка)
Если 3Д действительно нужно, то надо менять ресивер. 3Д действительно нужно, а вот в рессивере с HDMI 1,4 пока смысла не вижу. И так все хорошо играется Так ведь HD звук по оптике не передашь, только по HDMI Услышится ли разница между тем "HD-звуком", который у меня сейчас, и тем "HD-звуком", который будет при смене рессивера? И еще вопрос: до чего обычный рессивер (не HD, как у меня) "обрезает" HD-звук? Долби ТруХД - до обычного DD5.1, ДТС-ХД - до обычного ДТС? И что случается с битрейтом в данном случае?
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 23:17:24
(ссылка)
3Д действительно нужно, а вот в рессивере с HDMI 1,4 пока смысла не вижу. И так все хорошо играется Насколько я понимаю, если хочется 3D + звук HD, то нужен HDMI 1.4. Услышится ли разница между тем "HD-звуком", который у меня сейчас, и тем "HD-звуком", который будет при смене рессивера? Всё зависит от слушателя и акустики. Может можно взять "на попробовать" и послушать самому? В М-Видео, например, можно вернуть исправный товар в течение 2 недель. И еще вопрос: до чего обычный рессивер (не HD, как у меня) "обрезает" HD-звук? Долби ТруХД - до обычного DD5.1, ДТС-ХД - до обычного ДТС? И что случается с битрейтом в данном случае? Именно так и будет, HD форматы звука содержат в себе не-HD дорожки, как раз для обратной совместимости. Битрейт будет как у не HD форматов. Меня на самом деле больше возмутила та бредятина, что консультанты говорят и советуют... Подключение по оптике есть смысл делать тогда, когда ресивер не имеет HDMI входов. Звук (тот что не-HD) от этого лучше или хуже не будет - и там и там идёт цифра.
|
Игорек428
Любитель
- Total Posts : 128
- Scores: 0
- Joined: 2010/08/21 22:47:38
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/02 23:25:31
(ссылка)
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9945
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 08:34:51
(ссылка)
Чем Онкио лучше Денона? Просто к последнему я уже привык Насколько я понимаю, если хочется 3D + звук HD, то нужен HDMI 1.4. 3D - хочется, и он уже есть, работает и без 1.4 HDMI. А вот насчет HD-звука - сомнение. Услышу ли я его, существенная ли разница после обычных форматов звуков или нет? Битрейт будет как у не HD форматов. Насколько я знаю битрейт и у обычных форматов разный бывает. Полнобитрейтные будут?
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 08:55:33
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin
Чем Онкио лучше Денона? Просто к последнему я уже привык
Теоретически да, практически нет. На все советы можешь забить. ORIGINAL: Papa Dolphin
Услышу ли я его, существенная ли разница после обычных форматов звуков или нет?
Вопрос абстрактный, зависит от многих факторов. От исходника, от твоей аппаратуры, от настройки, от ушей. ORIGINAL: Papa Dolphin
Насколько я знаю битрейт и у обычных форматов разный бывает. Полнобитрейтные будут?
Ограничение на уровне 1536 кбит/сек.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 10:17:24
(ссылка)
ORIGINAL: am_z
Подключение по оптике есть смысл делать тогда, когда ресивер не имеет HDMI входов. Звук (тот что не-HD) от этого лучше или хуже не будет - и там и там идёт цифра.
Где-то вычитал, что В S/PDIF нет отдельной линии для тактовых сигналов, а HDMI не только позволяет передавать данные с высокой скоростью, но и более устойчив к джиттеру.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 11:16:25
(ссылка)
ORIGINAL: GP
Где-то вычитал, что В S/PDIF нет отдельной линии для тактовых сигналов, а HDMI не только позволяет передавать данные с высокой скоростью, но и более устойчив к джиттеру.
Верно. А ты сам этот джиттер когда-нибудь слышал?
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 12:06:08
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
А ты сам этот джиттер когда-нибудь слышал?
Нет. Я даже не смог услышал разницу при использовании межблочных кабелей за 50 и за 10000 руб. Где уж тут джиттер услышать.  Но ведь есть люди, которые утверждают, что они слышат.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 12:33:51
(ссылка)
ORIGINAL: GP
Но ведь есть люди, которые утверждают, что они слышат.
Есть люди, которые голоса слышат из потустороннего мира.  А если серьезно, то в аудиофилии очень много суеверий. Суеверия рождаются там где нет знаний. Если человек не понимает сути происходящего, то он впадает в эзотерику, ему начинает мерещиться черт знает что. Причем с пеной у рта будет доказывать, что слышит, не знаю как, но работает. Спорить с суеверными фанатами бесполезно. Что касается выбора интерфейса, то HDMI безусловно более прогрессивный стандарт, обладающий рядом преимуществ относительно S/PDIF.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 12:41:44
(ссылка)
3D - хочется, и он уже есть, работает и без 1.4 HDMI. А вот насчет HD-звука - сомнение. Услышу ли я его, существенная ли разница после обычных форматов звуков или нет? Тебе все уже пишут - откуда мы знаем, услышишь ты или нет? Если есть сомнения - послушай, в магазине, у знакомых и т.д. Если же вопрос стоит так - стоит ли тратить 30 т.р. на новый ресивер? Лично я бы, наверное, не стал, даже если бы услышал разницу.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 13:02:41
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
А если серьезно, то в аудиофилии очень много суеверий.
Согласен. И очевидно, что маркетинг крупных брендов в индустрии построен на эксплуатации этих суеверий. Однако неслучайно наука, изучающая восприятия звука человеком, называется психоакустикой. Роль мозга в обработке акустической информации велика (больше, чем при обработке визуальной информации) и, соответственно, восприятие может меняться в зависимости от психологических установок. С другой стороны у "технарей" тоже хватает ложных представлений об обработке и передаче цифрового звука поскольку они оперирует представлениями, сформировавшимися при пользовании компьютерами. Простейший пример - вопрос о возможности потери данных при передаче по оптике или, скажем, через HDMI кабель. Вобщем истина где-то рядом. Сорри за офтоп. Просто на меня самого иногда накатывают аудиофильские приступы. А вот высказался и стало легче... 
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 14:07:33
(ссылка)
ORIGINAL: GP
И очевидно, что маркетинг крупных брендов в индустрии построен на эксплуатации этих суеверий.
Ну провода-то делают не крупные бренды , а те, кто кроме этого ничего делать не способны.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Выбор 3D-рессивера
2010/11/05 14:27:45
(ссылка)
|