9 рота (2005)

9 рота (GLOT1)

Mon, 17 Oct 2005 10:14:44 GMT

----------------
Цитата: Дата: 14.10.2005 20:17:21, Автор:Ezop ::

Спасибо за разъяснение. Вот теперь я понял Вашу мысль. И признаю, что был не прав и даже резок. Хотя такое только водкой смывается, но здесь только пиво. Соглашусь с Вами, с этой точки зрения фильм вторичен и слабоват. Когда я писал слабоват, я вот, что имел ввиду. Ф.Б. выбрал наверняка ту тему, которая не может не получиться. Отец начинал с схожей темы "Судьба человека" (дай Бог памяти). Фильм красив, мощен по задумкам. Но все же не везде он дотягивает. Во многих моментах мне казалось, что можно еще "потянуть". Отец был гением, МАСТЕРОМ, творцом. Сын пока - клипмейкер и дай Бог чтоб стал Отцом. Остается только поддержать в начинаниях. Вам как кажется
----------------

Да, спасибо что ответили, именно это и имел ввиду.

Прблема нашего (не хотелось бы писать российского, скорее постсоветсткого) кино это то, что был ужасный период чернушного постперестроечного кино, который наверное прервал традицию того, старого кино, и заставил по прошествии полутора десятков!!! лет в какой-то степени учиться заново. И действительно, 9 -я рота на сегодняшний день ( рядом даже не с эеспериментальным в какой-то степени Турецким Гамбитом, а скорее со Статским советником) наверное лучший постсоветский фильм.

9 рота (Ezop)

Sat, 15 Oct 2005 19:08:00 GMT

Побывал на интервью с Ф.Б. (спасибо Doc), ну размахнулся страик. Фантастику, да еще с бюджетом в 3 раза больше. Это, что в 3 раза больше техники армейской и слез поклонниц, что ли?

9 рота (Dr. Nik)

Sat, 15 Oct 2005 13:16:34 GMT

Бондарчук в интервью обещает выпустить расширенную версию "9 Роты" на 200 минут, если "фильм хорошо пройдет на Западе". Интересно будет посмотреть.

9 рота (Ezop)

Fri, 14 Oct 2005 20:17:21 GMT

Спасибо за разъяснение. Вот теперь я понял Вашу мысль. И признаю, что был не прав и даже резок. [sm=sm203.gif] Хотя такое только водкой смывается, но здесь только пиво. Соглашусь с Вами, с этой точки зрения фильм вторичен и слабоват. Когда я писал слабоват, я вот, что имел ввиду. Ф.Б. выбрал наверняка ту тему, которая не может не получиться. Отец начинал с схожей темы "Судьба человека" (дай Бог памяти). Фильм красив, мощен по задумкам. Но все же не везде он дотягивает. Во многих моментах мне казалось, что можно еще "потянуть". Отец был гением, МАСТЕРОМ, творцом. Сын пока - клипмейкер и дай Бог чтоб стал Отцом. Остается только поддержать в начинаниях. Вам как кажется

9 рота (GLOT1)

Fri, 14 Oct 2005 17:47:16 GMT

----------------
Цитата: Дата: 13.10.2005 18:55:37, Автор:Ezop ::

Челюсти вторичен, так как до нее были фильмы, по крайней мере один, где акула кусает и т.д. Первичные это те, ктороые были созданы так давно, что остальные по отношению к ним вторичны. Само слово вторичен уже унижает фильм. Да он и не мог открыть, он был заведомо на это обречен. Ведь все войны - смерть, страдания и т.д. Но Вы правы он не открыл и не всегда дотягивал. Вот казалось вото, вот еще бы и пробрало бы, но камеры уходит и ничего.
----------------

Вы не так меня поняли. Первичен фльм не по содержанию, а по отображению материала. Так сказать первое место. Лидер в гонке за лидером. И не важно первым или последним его сняли. Сколько изображали в кино драконов, а Сердце дракона - это по смоему первое изображение дракона с мимикой, соответствовашей актеру (Ш. Коннери). А вот изображение раздвоения личность Горлума-Смеагорла в ВК-2 компютерным персонажем - это первично. Это вершина, пока другими не достигнутая. Вот и первичность.

9 рота (Ezop)

Thu, 13 Oct 2005 18:55:37 GMT

Челюсти вторичен, так как до нее были фильмы, по крайней мере один, где акула кусает и т.д. Первичные это те, ктороые были созданы так давно, что остальные по отношению к ним вторичны. Само слово вторичен уже унижает фильм. Да он и не мог открыть, он был заведомо на это обречен. Ведь все войны - смерть, страдания и т.д. Но Вы правы он не открыл и не всегда дотягивал. Вот казалось вото, вот еще бы и пробрало бы, но камеры уходит и ничего.

9 рота (GLOT1)

Thu, 13 Oct 2005 16:02:36 GMT

----------------
Цитата: Дата: 13.10.2005 10:48:06, Автор:Ezop ::

Ъ Тут же недостатки, скорее даже пока еще не освоенные вершины. Фильм вторичен от "Взвода" О. Стоуна, и "Цельнометаллической оболочки" Стенли Кубрика. Ъ Что значит вторичен. Вы хотите сказать, что Ф.Б. подражал Стоуну и Кубрику? А может он пытался сделать свой дебют, таким же как и отец? Может он на отца ориентировался? И что это за привычка сравнивать всякий фильм с Голливудом. Даже сравнивая надо оставлять шанс. А вот слово вторичен - вердикт. Second hand какой-то.Нужно более корректно проводить аналогию, если уж хочется. Любой продукт на кино-рынке он вторичен. Но такой термин можно встретить только у нас. Если мы уже ставим фильмы на один уровень с мастерами, значит признаем фильм шедевром.
----------------

Не любой фильм вторичен. Челюсти - первичен, а Челюсти 2-48, и прочие Акулы и подобные - вторичны. ЗВ - первичен - а всякие Командиры эскадрильи - вторичны. Лодка - первична, Ю-571 и прочее вторично. Они сражались за Родину - первичен. Там определенный юмор и поддерживают друг друга. ДМБ первичен. 9-я рота после Взвода и цельнометаллической оболочки - вторична. Это не плохо, это просто тема фильма показан с той стороны психологической стороны, которую мы уже видели раньше. Хороший фильм, но на мой взгляд новых граней он не открыл, хотя довел практически до блеска уже известные.

9 рота (Ezop)

Thu, 13 Oct 2005 10:48:06 GMT

Ъ Тут же недостатки, скорее даже пока еще не освоенные вершины. Фильм вторичен от "Взвода" О. Стоуна, и "Цельнометаллической оболочки" Стенли Кубрика. Ъ Что значит вторичен. Вы хотите сказать, что Ф.Б. подражал Стоуну и Кубрику? А может он пытался сделать свой дебют, таким же как и отец? Может он на отца ориентировался? И что это за привычка сравнивать всякий фильм с Голливудом. Даже сравнивая надо оставлять шанс. А вот слово вторичен - вердикт. Second hand какой-то.Нужно более корректно проводить аналогию, если уж хочется. Любой продукт на кино-рынке он вторичен. Но такой термин можно встретить только у нас. Если мы уже ставим фильмы на один уровень с мастерами, значит признаем фильм шедевром. [sm=sm128.gif]

9 рота (GLOT1)

Mon, 10 Oct 2005 13:42:25 GMT

Посмотрел. Из положительных эмоций - 2,2 часа на одном дыхании без явных провисаний и без непрерывного экшена - однозначный успех (мое мнение) российского кино. Уверенно-коммерческое кино с задатками понимания душевеного настроя актера, героя фильма и зрителя. Тут же недостатки, скорее даже пока еще не освоенные вершины. Фильм вторичен от "Взвода" О. Стоуна, и "Цельнометаллической оболочки" Стенли Кубрика. Там герои (хоть и наши идейные по тем временам враги) вызывают соучастия и переживания, все вместе и каждый по-своему и по отдельности. Т.е в указанных фильмах гибель каждого трагична, в 9-же роте - буднична и незаметна "Отряд не заметил потери бойца". Возможно это потому, что "9 рота" ближе к жизни ("Не дай Бог увидеть такое"), а Взвод, ЦМО ближе к киноискусству, которое призывает "Не дай Бог повторить такого".

Нового "Они сражались за Родину" не получилось, но уже апоявилась надежна, что когда нибудбь получится.

В любом случае, успешный выход на новый уровень российского кинематографа. Нам на Украине такого ридного кино наверное еще не скоро увидеть. У нас пока либо мыльные сериалы, либо рызны "Козаки Мамаи" . Создать за 7 тысяч долларов "Музыканта" Украинского Родригаса пока не нашли, а на на что нибудь намного дороже коштив мабуть не знаходять.

9 рота (Papa Dolphin)

Mon, 10 Oct 2005 04:38:52 GMT

Фильм понравился, но все равно я ожидал от него чего-то большего, сам не пойму чего. Вроде бы все отлично: и актерская игра - никто не выпал из общей команды, режиссура и сценарий - ляпов практически нет, может быть операторская работа не впечатлила в съемках сражений и в близких и крупных съемках, но фильм не зацепил, не клюнул в самое сердце и не выступила скупая мужская слеза в концовке. Сам не знаю почему (((( Но сходить нужно обязательно. Такого фильма еще в России не было. И отдельно хочу сказать о молодых актерах: кого-то я знал (Чадов), когото - нет, для кого-то это вообще был дебют в кино (Джоконда), но актерская игра в этом фильме просто фантастична, ребята просто жили фильмом, и, наверное, это лучший кастинг в истроии Российского кино.
Оценка 8 из 10.

9 рота (Ezop)

Fri, 07 Oct 2005 21:58:44 GMT

Забросим официальные данные всторону. У нас есть фильм. И будем отталкиваться только от него. Забудем навремя мировой кинематограф. У меня сегодня был продуктивный разговор по 9 роте, с Bilbo. Уж больно правильные слова говорит (Жду с нетерпением его текста на форуме). Ответьте на вопросы: 9 рота - успешный дебют режиссера Бондарчука ? Нужно ли воспринимать наши коммерческие проекты в штыки, как делает критика? Дать ли зеленую дорогу таким экспериментаторам? Чего мы боимся?

9 рота (Илья Хантер)

Fri, 07 Oct 2005 08:06:34 GMT

да бессмысленно спорить, никто и никогда не даст вам точных цифр, хотя бы потому, что многие данные просто засекречены. И никто из воевавших в Афгане не скажет, где, когда и сколько погибло, ибо невозможно знать всё о всех зонах боевых действий там. По журналистскому опыту знаю к тому же, что господа военные любят крайне преувеличивать те или иные подвиги. Делается это конечно не из желания покрасоваться, а просто потому, что они действительно так считают, своего рода синдром, если хотите. Так что оставьте прения, фильм отличный, а сколько в нем в пропорции правды\вымысла малоинтересно.

9 рота (Добрый Карла)

Fri, 07 Oct 2005 07:27:00 GMT

Здравствуйте DVD-полк!

Примерно такая система подсчета и у американцев. Т.е. умершие от ран (а их только через Германию прошло ого-го сколько) учитываются как-то странно. Но с другой стороны умерших от ран при оказании первой помощи и в полевых госпиталях больше на порядок, т.к. если солдат получил первую помощь и был прооперирован и не умер в первые сутки-двое и в дальнейшем перевозится в какой-нибудь госпиталь в Испании или Германии, то шансов у него умереть очень мало.

подпись, с уважением.

9 рота (DVD-polk)

Thu, 06 Oct 2005 20:43:46 GMT

По количеству погибших, уважаемый, "ошибочка". В афганской войне погибло более 14 000 человек (ежегодно сейчас в автокатастрофах погибает больше в России). Цифра боевых потерь официальная. Но медсестра (1979-82 гг) из кабульского госпиталя мне сказала, что иногда ей говорили убирать нули в статистическом списке умерших от ранений в госпитале...

9 рота (sonik35)

Thu, 06 Oct 2005 20:39:09 GMT

Действительно, война в Афгане - отрицательный опыт СССР. Но ребята воевавшие молодцы и заслужили к себе уважение.
Вот Америкосы умеют получать выгоду даже из поражений, могут перевернуть все в свою пользу. А война в Афгане это действительно не поражение и тем более не позор. Так в двойне приятно что появляются такие хорошие фильмы на эту тему.
Я очень рад появлению фильма 9 рота.

9 рота (Ezop)

Thu, 06 Oct 2005 19:32:30 GMT

Значит так никто не знает ничего про войну. Ну на Гоблина наехать просто,
а вот как быть с официальными данными. Всего за годы сей "позороной" [sm=sm128.gif]
(не забывайте, что нам гражданам "бездельникам" замыслы полит. верхушки неизвестны никогда и поэтому...) погибло 6500-7000. За 9 лет (для нынешнего сравнения). Войны - неотделимо от истории человечества. Они прекратятся на тот момент, когда исчезнет все живое. Что надо Б. в И. И что надо было А. К. П. в А. когда мы боролись с ними для защиты А. Я прото что правда - не интересно, не кассово, а вот фантазия, лучше всего богатая фантазия - касса. Побольше ужаса, крови, слез, отчаяния, грубости и чуть-чуть нежности.

9 рота (Rbaggio)

Thu, 06 Oct 2005 16:47:37 GMT

Кстати, про матерные выражения в фильме: очень хорошо, что реальный мат не заменили на синонимы... это делает эмоциональную окраску сильнее...

ага.. и оружие надо было с боевыми патронами - для полноты эмоций и полного ощущения реальности[sm=9.gif]

9 рота (Морфеус)

Thu, 06 Oct 2005 11:37:52 GMT

А намного познавательнее будет пойти на форум сайта www.desantura.ru и почитать то, что пишут там.
[sm=sm203.gif]И можно встретить кое-кого из наших форумчан.[sm=1.gif]

9 рота (k@ktu$)

Thu, 06 Oct 2005 11:19:52 GMT

в особо матерных выражениях.

Кстати, про матерные выражения в фильме: очень хорошо, что реальный мат не заменили на синонимы... это делает эмоциональную окраску сильнее...

9 рота (Добрый Карла)

Thu, 06 Oct 2005 11:08:48 GMT

Здравствуйте!

Ставить оценку фильму воздержусь. Этот фильм величина. И пока его не с чем сравнивать. Т.е. это фильм - эталон в каком-то смысле, это с ним будут сравнивать будущие фильмы.

в "+"
1 Уйма мелочей, тонкостей, которые сделаны без ламеризма, без ошибок, без хроноложства. Это ОЧЕНЬ хорошо. По крайней мере "офицеры шпоры лихо на плечо не вешают". Совсем без кор не обошлось, но это уже ковыряние камешков из кроссовок. Да и неважны они. Их 99% не заметит.
2 это шикарный коммерческий проект. И явно очень удачный. Для нашего достаточно мелкотравчатого синема - величина. Чем больше тем лучше.
3 По актерам. Отлично. Причем я бы отметил "Джоконду" (особо) и остальных "молодых", нежели Бондарчука и Пореченкова.
4 Идеологически. Для гламурного клипмейкера совсем неплохой фильм. ШутИте-нешутИте, что "снял для папы", а военных фильмов у нас особо хороших не было. А про Афган и подавно. Смутно помню "Излом", "Пешаварский вальс", и еще один про захват духами колонны, в рамках какой-то их операции ("Груз 200", что ли?)

в "-"
1 В этом бою погибло 6 советских солдат и офицеров(во всей операции "Магистраль" - 21).Зачембыло всех убивать, в упор не пойму?
2 За*ПИИИИ*ла фраза по ТВ, "они хотели чтоб их любили".
3 Вставочки "для тетенек" и обильного слезовыделения имхо лишнее. Но возможно экономически оправданно.
4 Я понимаю, что кино требует жертв, но в реальном бою основных духов наколотили артиллерией, потом идет авиация, а уж затем л/с роты. Если убрать два первых пункта, то получилось бы полное соответствие с нападением на 12-ю заставу МПО в Таджикистане, когда погибло 25 пограничников. Собственно фильм мне напомнил именно о ней и о 6-й роте в ичкерии. Может изначально хотели о них снять этот фильм? Не знаю, об этом лучше у Короткова спросить. Ведь живы еще люди, командиры тех полков и подразделений, зачем грязь на них лить? Кстати, Востротин за кулисам говорил об этом моменте в особо матерных выражениях.