MIFAL
вообще вся проблема в том что в России область продажи BD дисков и соответственно реставрация старых материалов не приносит никакой прибыли

 
А вторая проблема - совковый менеджмент, который не научился зарабатывать деньги, тем более в условиях "плохого" рынка., Сидят на ж**е ровно и ждут когда их продукцию начнут "расхватывать как горячие пирожки". Субъективная оценка состояния с выпуском на BD своей классики в разных странах в порядке от плохого к хорошему: Прибалтика, Чехия, Россия, Польша, Корея, Западная Европа, Америка. Я полагаю, что по потенциалу рынка Россия находится не на своем месте.

alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом.

Мне тоже не все релизы КП нравились, да и не всё я и покупал...Но они единственные
кто делал нашу классику и в большей степени отлично, у зарубежных BLU-RAY с этим
мылом и качеством тоже не идеально бывает, и примеров тому тоже хватает...
А теперь "маразм с шумодавом" никого не раздражает, нет релизов на BLU-RAY 
и нечего раздражаться)))
 

MIFAL

NeedforSpeed

igorokkk2012

Uhanov73
Ребята, ну вот от чем Вы все спорите- скриншоты, пережимы, источники, обрезания...
тема про релизы, релизов нет, чего воздух то зря сотрясать...

Пора перименовывать топик в "Релизы Первого канала"  :-)

Пора бы создать сообщество волонтеров-реставраторов, пойти и достучаться в Мосфильм чтобы приняли хотя бы бесплатно им помочь в реставрации, одним словом навести порядок. Я бы работал за копейки лишь бы дали инструментарий, я думаю там ничего сложного нету. Вы же видели как там показывали в некоторых документальных фильмах о кино, как сидит тетя и мышкой закрашивает на мониторе пятна, аналогично как Photoshop. Главное внимательность и терпение. Жил бы в Москве, как минимум бы поинтересовался в Мосфильма о такой работе.

Только вот не рассчитывай что тебе удастся сделать копии с того над чем ты работаешь и утащить домой )
У меня был знакомый который работал на мосфильме (сводил дубляж на новые иностранные фильмы) там даже и речи не может быть о том что бы сделать копию чего-либо "для себя", а если ты всё таки рискнешь и это вскроется то в лучшем случае тебя просто уволят.
 
В волонтерах мосфильм не нуждается, вообще вся проблема в том что в России облатсь продажи BD дисков и соответственно реставрация старых материалов не приносит никакой прибыли, всё что делается делается либо за счёт выделенных государством денег, либо за счёт заказов (или продаж) копий ТВ каналам, поэтому и имеем то что имеем, если бы BD диски КП расхватывали как горячие пирожки - уж поверьте, они бы по несколько фильмов в месяц делали. 

Даже в мыслях не было что-то утащить с Мосфильма :)
Понимаю что продажа не приносит прибыли, но Мосфильм же ничего не теряет в том что найдутся нужные люди и даром (может за копейки) помогут реставрировать фильмы. Может здесь нету настоящих патриотов, которые бы реставрировали не только ради выгоды, а ради своей страны и на пользу общества. Но надо что-то с этим решать. Хотя бы прийти и напоминать им что народ ждет выхода фильмов, как-то сдвинуть это дело с мертвой точки, а там по ходу событий может и предложат или разрешат хотя бы испытательный срок поработать, после чего и на постоянную работу устроят.
Главное показать и рассказать что есть люди, которые заинтересованы в фильмах, что фильмы это национальное наследие, что есть желающие помочь в этом направлении. Аргументировать тем, что уже больше года нету релизов на дисках советских фильмов. Высказать правдиво текущее положение. 
Даже если проблема в выпуске БД в России, то почему на том же iTunes мы видим очень мало фильмов и такие мыльные рипы? Мы должны помочь Мосфильму и КП подать такое качество о котором мы уже сто раз повторяли на форуме и в большом количестве отреставрированных фильмов. А продать всегда найдется возможность.
 
 

alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.

Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.

provod67
Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.

 Жалко, что тут плюсы с минусами отключены. Жирный плюс от меня.
 

alps
Прям и пленка настолько плохая, что даже хуже, чем на немых фильмах Чаплина. Зачем писать глупости?
Вот это мыло http://vobzor.com/imDB/196/png/romans3.png из-за кипопленки или оптики? А ореолы откуда взялись?
Наслаждающиеся "качеством" подобных изданий хоть раз в жизни снимали хотя бы на фотопленку и сканировали ее потом?

В молодости как раз увлекался фото. Поэтому совершенно странно слышать от вас сравнение Чаплина и нашего кино, так как параметры пленок (размер зерна в том числе) разного производства настолько различается, что мешать их в одну кучу можно только, если не иметь о фотопленке даже элементарных познаний. А уж сравнивать пленку черно-белую и цветную - это где-то совсем за гранью....

provod67

BOLiK

alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.

Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.

В свое время, в далеких 70-х была тиснёная фотобумага с зернистой поверхностью, использующая этот самый визуальный эффект. Сейчас наверное тоже есть похожие аналоги, но дело не в этом. А в том, что фото отпечатанное на тисненую бумагу кажется значительно четче, чем то же самое на глянцевой или матовой бумаге. Люди, не знакомые с этим эффектом и жалуются на мыло, требуя злополучное зерно, и хая "непрофессионализм" реставраторов. Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.

И что камней в брущатке на заднем фоне стало меньше тоже из за эффекта http://vobzor.com/datas/users/0/podkidysh_hd_kino.png а не из за понижения детализации?

provod67

BOLiK

alps
hdmaniac
Держали, еще как держали. И сильно раздражал этот маразм с шумодавом. Платишь деньги за блюрей, а получаешь мыло (если не хуже). Причем видно, что до надругательства детализация была...
Лучше бы выпускали вообще без реставрации а-ля Десять негритят, чем с "реставрацией" как в Золушке, Хотабыче, Служебном романе и т.д.

Не согласен, на Служебном романе отличная реставрация. С Хотабычем немного перемудрили, но там скорее всего исходник такой. Про Золушку kurnikov уже всё верно сказал. Вообще не понимаю, где вы под зерном разглядели детализацию? Нет её там и не было отродясь.

В свое время, в далеких 70-х была тиснёная фотобумага с зернистой поверхностью, использующая этот самый визуальный эффект. Сейчас наверное тоже есть похожие аналоги, но дело не в этом. А в том, что фото отпечатанное на тисненую бумагу кажется значительно четче, чем то же самое на глянцевой или матовой бумаге. Люди, не знакомые с этим эффектом и жалуются на мыло, требуя злополучное зерно, и хая "непрофессионализм" реставраторов. Даже страшно представить, если вместо профессионалов, за реставрацию фильмов сядут "спецы"-волонтеры, считающие, что в реставрации фильмов нет ничего сложного, и любая "тетя", умеющая держаться за мышку сделает чудо-фильм всем на зависть.

А как тогда должна выглядеть реставрация фильма? Мы же говорим о тех условиях которые были показаны на Мосфильме.

Помнится мне во времена ДВД "Твистер" выпускал прилично отсканированные но не сильно реставрированные фильмы (напр. "Не бойся, я с тобой"). Да и "Мосфильм" много выпустил (правда там качество сильно гуляло). Если-б "Мосфильм" начал выпускать на BD фильмы в таком виде, как "негритята"- это лучше, чем ничего.

provod67
Оценивать работу реставраторов КП нужно не по тому, чего человеку хочется увидеть, а только в сравнении с аналогичными работами других реставраторов. На данный момент честно сравнивать можно только четыре компании, выпустившие HD контент с отечественных исходников - КП, Мосфильм, Критерион и Лизард. И если обьективно сравнивать, то как минимум один вывод напрашивается однозначно - реставраторам КП нечего стыдиться, в отличии от Мосфильма и Лизарда. Даже Критерион не смог предложить ничего лучшего, принципиально отличающегося от работ КП. И если уж некоторые фильмы получаются значительно хуже других, то это только состояние конкретного исходника. Насколько исходники разные, мы уже убеждались со слов того же Mirunn. Порой попадаются даже куски с ДВД ввиду негодности оригинала.

NeedforSpeed
А как тогда должна выглядеть реставрация фильма? Мы же говорим о тех условиях которые были показаны на Мосфильме.

Вот только не надо считать, что работа над фильмом ограничивается "работой" тетки на рекламе Мосфильма. К тому же от работ Мосфильма действительно хочется только плеваться. Я бы не стал их даже близко сравнивать с работами КП. Цветокоррекция, устранение дрожания, мерцания, цветных шумов вам похоже вообще ни о чем не говорит. Мышкой повозил, и фильм готов.

Про "тетку" это всего лишь примитивный пример. Понимаю что реставрация этим не заканчивается, но просто если у них нету людей которые хотя бы убирали дефекты в кадре в виде точек, пылинок, то можно было попросится на их место. А стабилизация, пересветы изображения это уже другое дело, которому тоже можно обучится со временем когда уже начнется сотрудничество, там же большинство дефектов пленки решается программно, иногда конечно что-то может и вручную надо доделать, правда все убирается покадрово. А на счет цветокоррекции, то этим отдельные люди занимаются или приглашают людей участвовавших в работе фильма. Тем более, если реставраторы работают группами, по несколько человек, можно научится у других, и потом постепенно самому делать это на профессиональном уровне.