bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 18:16:34
(ссылка)
Красивые циферки цветового охвата это хорошо, вот только хорошего охвата и точной цветопередачи не достичь без нулевого уровня черного как у ОЛЕД. Черного у Q7 по сравнение с OLED нет. Прошлогодний KS9800 несмотря на локал димминг и немалое количество зон, слил OLED на Value Electronics 2016 Shootout (США). В этом году Q9 вчистую слил по всем категориям OLED на 2017 Annual TV Shootout (США) и 2017 TV Shootout HDTVTests (UK). По поводу переноса ветки в выбор жк. Тема называется UHD он же 4K, все нормальные тв с HDR идут с разрешением 4K, не важно OLED или ЖК.
post edited by bedrocker - 2017/08/22 20:15:39
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 18:35:18
(ссылка)
King Diamond Друзья, посоветуйте полноценный телевизор с ПОЛНОЦЕННЫМ HDR, но чтобы диагональ его была 49-50 дюймов (не более!!!!), а то я уже совсем запутался во всех моделях, их разнообразии и непонятных отличиях.
Из жк в бюджете 100К (какой кстати бюджет?) 49XE9005 лучший вариант. Полноценная 10 бит VA матрица (FALD), полное соответствие спецификации HDR10, высокая яркость в HDR режиме. Прямая подсветка по всему экрану с локальным затемнением. Q7 не стоит своих денег и хуже во всем. LGUH850V лучше не рассматривайте для HDR, IPS матрица, никакой контраст, отсутствие черного, нет полноценного HDR, только HDR Super (маркетинговый хдр на манер квантовых точек), показывать ролики HDR будет, но качество будет плохое. Если брать дороже тв то только OLED, самые доступные сейчас LG B6 (стоит как XE) или подождать акций и скидок на B7. Вообще на фоне относительно доступных LG OLED B серии, считаю покупку жк бессмысленной в 2017 году).
post edited by bedrocker - 2017/08/22 20:06:05
|
arrypo
Любитель
- Total Posts : 354
- Scores: 142
- Joined: 2016/12/16 14:41:06
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 19:59:42
(ссылка)
REIT Это, простите, вы где узнали по охват, димминг и яркость в 900 нит у QLED? Из рекламы и западных статей? На экран с яркостью в 900 нит (то есть 900 кд/м2) вы смотреть не сможете! у большинства телевизоров реальная яркость не превышает 500 кд/м2, а обычно составляет около 200-300. И еще. Квантовые точки в реальности не применяются в телевизорах, чтобы там производители не несли. Используются просто синие светодиоды с желтым фосфором разных составов.
Пиковая яркость на определеный участок экрана. Конечно, Вы не сможете смотреть тв на 1000 нит в течении даже 5 минут. Сам лично на своем ks8000 смотрю в затемненной комнате 7 из 20 (параметр яркость).Я не читаю рекламные статьи, а интересуюсь изданиями профессиональных калибровщиков. Ниже табличка для моего тв с замерением проф.оборудованием. А также таблица рейтинга яркости по всем тв в режиме HDR (который эти 1000 и требует). Про квантовые точки я естественно в курсе. Я же выше писал, что согласен с маркетингом. И тем более цена Q7 сопоставима с OLED. Если я бы себе выбирал, то выбрал бы второе.
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 19:59:58
(ссылка)
Как обладатель LG 65E6V полностью соглашусь, что нет телевизоров кроме OLED и LG - пророк их. )) И какими бы циферками самсунги не сыпали, смотреть на их картинку после ОЛЕДа - смешно. Особенно учитывая, что они совсем головой поехали и ценник чуть ли не больший выставили. По поводу низкой яркости E6V - солнце на экране слепит как реальное, так куда уж ярче? Но, человек нас спрашивает про телевизор с диагональю 49 дюймов - а оледов таких не бывает. Соглашусь, что Сони лучший в такой диагонали, но тут уж вопрос денег. Самым большим плюсом телевизоров 4K считаю 3D - потому UH850V и предложил. За 60 тысяч - отличный телевизор.
|
arrypo
Любитель
- Total Posts : 354
- Scores: 142
- Joined: 2016/12/16 14:41:06
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 20:06:18
(ссылка)
bedrocker Красивые циферки цветового охвата это хорошо, вот только хорошего охвата и точной цветопередачи не достичь без нулевого уровня черного как у ОЛЕД. Черного у Q7 по сравнение с OLED нет, вы в живую, не в магазине, а при приглушенном свете дома его видели? Да и откуда ему взяться, еще и EDGE LED подсветка боковая... Прошлогодний KS9800 несмотря на локал димминг и немалое количество зон, слил OLED на Value Electronics 2016 Shootout (США). В этом году Q9 вчистую слил по всем категориям OLED на 2017 Annual TV Shootout (США) и 2017 TV Shootout HDTVTests (UK). А вы тут дифирамбы Q7 поете. Почитайте тесты и обзоры от уважаемых изданий, уже молчу про мнение лучших мировых проф. калибровщиков... По поводу переноса ветки в выбор жк. Тема называется UHD он же 4K, все нормальные тв с HDR идут с разрешением 4K, не важно OLED или ЖК.
Я не пою дифирамбы QLED. Я со стороны 49 инчей говорю. Если бы у меня был выбор OLED VS QLED, то я бы взял Олед. Если бы выбор между XE900, KS8000, Q7, LG 850, то я без сомнений взял бы KS. Насчет темного в QLED похуже, чем у Самов в прошлом году. У самого стоит KS8000 и в темной комнате черный у него хорош (конечно это не ОЛЕД, но ориентируюсь на модели 49 дюймов). Пы.Сы тесты читаю, проф калибровщиков тоже смотрю/читаю.
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/22 20:13:30
(ссылка)
arrypoПонятно). Не спорю KS8000 хороший тв. По просмотру в темноте стоить отметить, что с диагоналями до 50 проще при выборе жк, т.к. меньше косяков с равномерностью подсветки, чем больше диагональ тем больше шансов нарваться на экземпляр с плохой равномерностью и утечками света.
|
King Diamond
Любитель
- Total Posts : 224
- Scores: 79
- Joined: 2017/02/17 08:26:53
- Location: Копенгаген, Дания
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 10:27:42
(ссылка)
Ребята, спасибо Вам всем огромное за то, что разъяснили какие модели лучше, а какие хуже, но у меня возник один вопрос - почему никто не писал про телевизоры Panasonic? Или они проигрывают по всем параметрам? Вот, например, чем модель
Panasonic TX-50EXR700 плоха?
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 10:51:30
(ссылка)
King Diamond Ребята, спасибо Вам всем огромное за то, что разъяснили какие модели лучше, а какие хуже, но у меня возник один вопрос - почему никто не писал про телевизоры Panasonic? Или они проигрывают по всем параметрам? Вот, например, чем модель
Panasonic TX-50EXR700 плоха?
7-я Серия неплохая, лучшая модель 780, но она 65+, XE9005 будет лучше по картинке чем EXR700. Вот обзор http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1494309442. "в HDR не особо - 340 кд/м2 пиковой яркости, при этом черный напрочь исчезает." "EXR700. Эти тв также с Edge подсветкой. В наших доках указано про HDR Pro, на британском сайте - обычный HDR. Неизвестно, насколько реально он проще 780 модели. На нашем рынке ему придется соперничать с 49XE9005 и 55XE9005. Модель с широким цветовым охватом." У XE9005 HDR Peak 2% Window - 883 cd/m 2HDR Real Scene Peak Brightness - 546 cd/m 2http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900eЭто я к тому, что вам же хочется качественного HDR.
post edited by bedrocker - 2017/08/23 11:01:03
|
King Diamond
Любитель
- Total Posts : 224
- Scores: 79
- Joined: 2017/02/17 08:26:53
- Location: Копенгаген, Дания
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 10:59:39
(ссылка)
bedrocker 7-я Серия неплохая, лучшая модель 780, но она 65+, XE9005 будет лучше по картинке чем EXR700. По Панни очень мало информации. Вот сравнение от немцев XE9005 vs EXR780. https://youtu.be/3ULrP-IzLEc?t=8m1s
Благодарю. Короче, сделав выводы, пойду сегодня покупать Соньку.
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 11:06:00
(ссылка)
King Diamond Благодарю. Короче, сделав выводы, пойду сегодня покупать Соньку.
Удачной покупки и не забудьте проверить на равномерность панель, это все таки жк). Думаю вы не пожалеете.
|
King Diamond
Любитель
- Total Posts : 224
- Scores: 79
- Joined: 2017/02/17 08:26:53
- Location: Копенгаген, Дания
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 11:07:54
(ссылка)
bedrocker Удачной покупки и не забудьте проверить на равномерность панель, это все таки жк). Думаю вы не пожалеете.
Обязательно проверю. Спасибо за помощь.
|
SkySH
Зритель
- Total Posts : 3
- Scores: 0
- Joined: 2017/08/17 07:01:20
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 13:21:19
(ссылка)
Друзья, а вот в с диагональю 55'' и OLEDом существует что-то лучше LG OLED55С7V, OLED55B7V и OLED55B6V? Чтоб с полноценным HDR и быстрым откликом экрана (для игры на PS4 Pro например), ну и с нормальным процессором, чтобы умел H.265 читать с хранилища или флешки Сам в теме не очень разбираюсь, неделю назад начал читать про убежавшие вперед технологии, нашел вот эти модели. Или что-то упустил? Заранее всех благодарю)
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 13:34:08
(ссылка)
☄ Helpfulby SkySH 2017/08/23 13:40:47
SkySHЕсть еще Sony A1 и Panasonic EZ950, EZ1000, но они значительно дороже и есть всего несколько владельцев A1 на русскоязычных форумах по тв. B серия LG самый "доступный" OLED на рынке. Если выбирать между B6-B7, то однозначно B7 будет лучше. LG OLED 2017 имеют одинаковую начинку и процессор, разница в дизайне и саундбаре у E7, по картинке идентичны. Если нужно 3D, то модели 16 года. B7: "вернули тени на место (в 16ом году их порезали на ~1.5% в штатном режиме, но можно вернуть руками, хотя и геморойно) - улучшили обработку в тенях, хотя всё равно не без проблем - подняли не столько яркость, сколько поменяли ABL (авто-ограничение яркости), что в итоге проводит к заметно более яркой картинке на так любимой всеми полной белой заливке экрана - добавили Active HDR - эмуляция динамических метаданных (телек подстраивается по реальной яркости в кадре) в итоге картинка HDR заметно выигрышнее смотрится чем у остальных. Настолько, что по мнению 33 энтузиастов с прошлого шутаута LG обскакал и Панасоник, и Сони в HDR. - инпут-лаг 21мс - webos 3.5 - другой чип (главный вопрос к которому нет-ли артефактов при режиме повышения дин.разрешения). Модели 2017 сохраняют максимальную яркость, даже когда экран заполнен 70% белым. Это огромный прогресс против 25% по сравнению с прошлым годом." Штатный плеер без проблем воспроизводит любой UHD HDR контент с флешки или диска.
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 13:34:34
(ссылка)
☄ Helpfulby SkySH 2017/08/23 13:40:48
SkySH Друзья, а вот в с диагональю 55'' и OLEDом существует что-то лучше LG OLED55С7V, OLED55B7V и OLED55B6V? Чтоб с полноценным HDR и быстрым откликом экрана (для игры на PS4 Pro например), ну и с нормальным процессором, чтобы умел H.265 читать с хранилища или флешки Сам в теме не очень разбираюсь, неделю назад начал читать про убежавшие вперед технологии, нашел вот эти модели. Или что-то упустил? Заранее всех благодарю)
Очень советую LG OLED 55E6V - последний телевизор с 3D (великолепным). Если же 3D не воспринимаете - то нет. Надо понимать, что панели OLED делает только LG, и всякие Сони и Панасоники с Оледом - это LG, засунутый в корпус от японцев и откалиброванный ими, за что совершенно нет смысла переплачивать. Брать рекомендую из Финляндии, можно у Сергея . И конечно, лучше всё же 65 дюймов. Благо, привезённый из Финляндии он обходится дешевле, чем 55 в российских сетях.
|
bedrocker
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 6
- Joined: 2017/03/15 09:48:02
- Location: Chelyabinsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 13:41:30
(ссылка)
alexeiden Надо понимать, что панели OLED делает только LG, и всякие Сони и Панасоники с Оледом - это LG, засунутый в корпус от японцев и откалиброванный ими, за что совершенно нет смысла переплачивать. Ну видеопроцессинг все равно отличается, чипы разные и обработка, хоть и панель одна, по заверениям владельцев Sony A1 и тестам, у него лучший апскейл (до 4K) видео с разрешением ниже 4K и лучше в динамике. Но цена заметно выше, каждый сам для себя решает, стоит того переплата или нет.
|
SkySH
Зритель
- Total Posts : 3
- Scores: 0
- Joined: 2017/08/17 07:01:20
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 13:54:12
(ссылка)
bedrocker, alexeiden спасибо, прочитал про саундбар E7, как-то и вправду излишне, лучше отдельная аудиосистема наверное Просто в стеллаже 150см под телевизор, вот и получается, что 55'' максимум, а вот 3D наверное нет смысла с такой диагональю, надо побольше что-то, да места нет :( Кажется, B7 и правда получается самый оптимальный вариант) Благодарю!
|
arrypo
Любитель
- Total Posts : 354
- Scores: 142
- Joined: 2016/12/16 14:41:06
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/23 17:44:03
(ссылка)
bedrocker
alexeiden Надо понимать, что панели OLED делает только LG, и всякие Сони и Панасоники с Оледом - это LG, засунутый в корпус от японцев и откалиброванный ими, за что совершенно нет смысла переплачивать. Ну видеопроцессинг все равно отличается, чипы разные и обработка, хоть и панель одна, по заверениям владельцев Sony A1 и тестам, у него лучший апскейл (до 4K) видео с разрешением ниже 4K и лучше в динамике. Но цена заметно выше, каждый сам для себя решает, стоит того переплата или нет.
У Соньки проц с бандингом хорошо справляется. Иногда даже онлайн кинотеатр смотреть можно (хотя кого я обманываю).
|
lexs_lx69
Ценитель
- Total Posts : 690
- Scores: 1423
- Joined: 2015/05/23 00:17:05
- Location: Минск
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/29 16:34:00
(ссылка)
Всем привет. Вот хочу поделиться сомнениями, а то совсем запутался. На 4К переходить пока не собираюсь, но диски уже потихоньку покупаю. Пару дней назад знакомый привез несколько аппаратов ОРРО-203 и начал мне расписывать их во всей красе. Я знаю, что проигрыватели эти очень хорошие, но цена как-то не очень. Я их посмотрел, посмотрел и, вроде загорелся. Тут вам и официальная гарантия 2 года, и полная мультизона(DVD,BD) и образы читает, да ещё и похож на мою технику (у меня пионеровский BD проигрыватель LX-71 и пионеровский DVD lx-50 ). Вроде всё прекрасно, но почитав обзоры, восхваляющие ОРРО наткнулся на статью, в которой говориться, что Панасоник 900-й ничем не хуже, а может быть (прости Господи) кое в чём и лучше. Вот и думаю: может подождать годик, глядишь и в России официально Панасоник появится, ведь он чуть ли не в 2 раза дешевле. Да и телевизор(у меня плазма Пионер LX-5090) я менять пока не собираюсь, жалко. С другой стороны сейчас деньги есть, а потом их может и не быть. Голова идет кругом, не знаю что делать. Помогите советом. P.S. OPPO очень хоцца.
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15333
- Scores: 26990
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/29 19:31:34
(ссылка)
lexs_lx69 Всем привет. Вот хочу поделиться сомнениями, а то совсем запутался. На 4К переходить пока не собираюсь, но диски уже потихоньку покупаю. Пару дней назад знакомый привез несколько аппаратов ОРРО-203 и начал мне расписывать их во всей красе. Я знаю, что проигрыватели эти очень хорошие, но цена как-то не очень. Вроде всё прекрасно, но почитав обзоры, восхваляющие ОРРО наткнулся на статью, в которой говориться, что Панасоник 900-й ничем не хуже, а может быть (прости Господи) кое в чём и лучше.
Так оно и есть, если смотреть оригинальные диски то Панасоники(900, 704 и 404) и Sony ничем не хуже, и стоят дешевле, про мультимедийность OPPO решайте сами, а с мультизоной можно при желании и Sony купить...
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K SONY VPL-XW5000ES
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: UHD (сверхвысокое разрешение)
2017/08/29 19:42:33
(ссылка)
☄ Helpfulby arrypo 2017/08/29 20:51:11
lexs_lx69и начал мне расписывать их во всей красе. Ну ещё бы. Впаривать ведь надо, а цена немалая и не очень понятно, за что. проигрыватели эти очень хорошие Обыкновенные. Раньше были лучше, кстати, когда ставили на выход нормальные процессоры от солидных производителей. Сейчас там один голый Медиатек, который всегда был дном в видеопроцессинге. Конструктив хороший, да. Металл, алюминиевая передняя панель, пульт хороший. Хотя дизайн убогий, из девяностых. Прошлые серии посовременнее как-то выглядели даже. и полная мультизона(DVD,BD) и образы читает Это только на пиратской прошивке, в официальной ничего подобного нет, разумеется. Кстати, в последней, где ввели поддержку Dolby Vision, сделали дополнительное шифрование ПО, которое пока пиратам взломать не удалось. Следовательно, если вы обновитесь, то потеряете все эти возможности. Если не будете обновляться, то потеряете все исправления косяков, прочие будущие улучшения стабильности работы, поддержку новых дисков и т.д. в которой говориться, что Панасоник 900-й ничем не хуже Так и есть. Панасоник - лидер по качеству изображения и видеопроцессингу на данный момент среди UHD проигрывателей. Собственный ЦП Uniphier и дополнительный чип-обработчик HCX на выходе от "законодателя мод" в этой сфере, так сказать. Всё проверено и протестировано независимыми экспертами и пользователями, вердикт однозначен. Плейер у Оппо получился откровенно неудачным, глючным и непомерно дорогим. Собственно, они так и делают всегда. Скорее-скорее выбрасывают сырой продукт на рынок и потом годами его правят по мере возможностей. В 203-205 ещё и сэкономили, убрав отдельный качественный видеопроцессор. Тот же Сони X-800 выглядит гораздо более разумной и сбалансированной покупкой. Построен ровно на том же чипсете OP8591 от МТ, но с фирменными фишками от Сони, которые обеспечивают выигрыш над Оппо. В частности у Сони, благодаря их обработке SBM, абсолютно отсутствует бандинг на ровных поверхностях, чем грешат чипы от Медиатек. Cони стоит 300 евро примерно, отличный аппарат, очень хорошие отзывы на него. у меня плазма Пионер LX-5090) я менять пока не собираюсь Ну в таком случае вам прямая дорога к Панасику. Апскейл-даунскейл и адаптация к FHD дисплеям у него на великолепном уровне сделана, этому инженеры уделили большое внимание. Вот сравнение этого процесса, что получается у двух плейеров. Это как раз даунскейл с 4К HDR. Оппо просто не может нормально интерпретировать данные, детали провалены в чёрное, жуткая постеризация (бандинг) на руке и т.д. Это огрехи процессинга и качество вывода Медиатеком. У Панасоник всё отлично, как видите. Что ещё ценно в Панни, это то, что все модели в линейке имеют абсолютно одинаковое качество картинки на одном и том же наборе логики. DMP-UB 400 стоит 250 евро. Покупать можно спокойно в Европе, зачем ждать? Почти все наши диски имеют АВС кодировку или ВС минимум, UHD BD вообще не имеют зонных ограничений, так что проблем не будет. http://screenshotcomparison.com/comparison/113667 не знаю что делать. Помогите советом. В заключение хочу сказать, что здесь форум всё-таки коллекционеров и киноманов, кто покупает диски и ходит в кинотеатры, относится к этому искусству с уважением, как и к себе. И во главу угла ставит качество изображения и звука, а не пиратские возможности техники. По крайней мере, мне очень хочется так думать. За цену Оппо у нас можно купить проигрыватель за 5000 рублей, который будет показывать не хуже ни на йоту и целую кучу BD дисков к нему.
|