GLOT1
Любитель
- Total Posts : 347
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/02 11:12:57
- Status: offline
Троя
2004/09/29 15:48:07
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 29.09.2004 10:01:11, Автор:niMANd ::
----------------
Цитата: Дата:28.09.2004 16:59:43, Автор:Калигула ::
Всегда, когда я пишу здесь, я пишу "по моему скромному мнению". А вы нет? Жаль.
----------------
Налицо некоторый misunderstanding. Лично я высказывал недоумение по поводу фразы GLOT1, цитирую: "В том то и дело что объективная оценка не должна зависеть от субъекта. Так что вместо ИМХО можно писать: "мое субъективное мнение"."
Я имел в виду, что ИМХО и "мое субъективное мнение" - это уже и есть одно и то же...
----------------
Спасибо niMANd , я правда не знал ДОСЛОВНОГО перевода ИМХО, н все равно, СУБЪЕКТ не обязательно не должен иметь ОБЪЕКТИВНОЕ мнение, поэтому ИМХО как личное мнение вполне может обозначать некий "симбиоз" чувств и разума, т.е субъективного и объективного, от наличия последнего иногда просто пытаются откреститься?
P.S. Я не пытаюсь никого обидеть, наоборот, мне очень интересно мнение всех, но мнение не сиюминутное, а обдуманное и взвешенное. Именно личное мнение, как волеизъявление сформировавшейся личности. Тут я уже и университетский курс философии к чему то приплел.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Троя
2004/09/29 15:59:45
(ссылка)
СУБЪЕКТ не обязательно не должен иметь ОБЪЕКТИВНОЕ мнение
Субъект априори не может иметь объективного мнения, он может иметь мнение, совпадающее с объективным или нет, и то при условии, что установлена рамка объективности, учитывающая предмет диалога и устраивающая стороны, участвующие в данном диалоге. Не более того.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Троя
2004/09/29 16:02:18
(ссылка)
ИМХО как личное мнение вполне может обозначать некий "симбиоз" чувств и разума, т.е субъективного и объективного
Если не сложно, приведите любой пример, в котором ИМХО или ммнении одного человека будет хоть малаая толика объективного?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Троя
2004/09/29 16:59:40
(ссылка)
Как все-таки скучно пережевывать трюизмы...
Господа, может завяжем с обсуждением очевидных (субъективно:) вещей? Ведь все все понимают... Ну, почти все:) А кто не - он и не поймет. Это как тут ув. Кабан неожиданно породил пост о наркотиках. Что ему о них неизвестно? А может, я чего-то не понимаю...[sm=3.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Троя
2004/09/29 17:24:42
(ссылка)
Про наркотики - что интересно, то известно.[sm=16.gif]
Интересно то, что в посте и спрашивал.[sm=2.gif]
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Scores: 3
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Троя
2004/09/29 23:11:00
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:28.09.2004 10:48:36, Автор:sonik35 ::
DaneRider, ты не боишся что твой козырь для всех будет не существенен и не сработает? В споре практически победителей и проигравших нет. И просто все убедятся в своем мнении. Зря ты затеял эту игру. Обратился бы лучше лично к Борису Хохлову на ящик.
---------------- ну скажем я не думаю, что это будет чоень весомый козырь именно в споре за Трою вообще, просто много я слышал - "какой из Питта Ахиллес..." в конктексте маленький, смазливый и всё такое [sm=2.gif] а затеял - просто для обсуждения, просто потому что интересно поделиться смнением, прочесть чужое мнение.
|
Solidus101
Зритель
- Total Posts : 26
- Scores: 0
- Joined: 2004/03/13 19:23:01
- Status: offline
Троя
2004/10/24 00:18:06
(ссылка)
Я очень удивлся когда не выдержал я взял на приратском ДВД фильм "троя", там было идеальное качество, и в меню тока одна кнопка "просмотр". я просто подумал что пираты снова всё обрезали. А когда вышел октябрьский номер Total DVD, я удивился ещё больше, когда прочитал рецензию на фильм "троя". и в конце концов оказалось что у меня лицензионная версия!!! а я думал чильм будет на двух ДВД с огромной подборкой дополнений!
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Scores: 26
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Троя
2004/10/24 10:31:09
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:24.10.2004 0:18:06, Автор:Solidus101 (mgs) ::
Я очень удивлся когда не выдержал я взял на приратском ДВД фильм "троя", там было идеальное качество, и в меню тока одна кнопка "просмотр". я просто подумал что пираты снова всё обрезали. А когда вышел октябрьский номер Total DVD, я удивился ещё больше, когда прочитал рецензию на фильм "троя". и в конце концов оказалось что у меня лицензионная версия!!! а я думал чильм будет на двух ДВД с огромной подборкой дополнений!
---------------- Забыли в какой стране живёте ?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Троя
2004/10/24 14:34:42
(ссылка)
а я думал чильм будет на двух ДВД с огромной подборкой дополнений!
Он таки будет, но не у нас.
|
Solidus101
Зритель
- Total Posts : 26
- Scores: 0
- Joined: 2004/03/13 19:23:01
- Status: offline
Троя
2004/10/24 15:55:48
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:24.10.2004 14:34:42, Автор:Kaban ::
а я думал чильм будет на двух ДВД с огромной подборкой дополнений!
Он таки будет, но не у нас.
---------------- Всё равно потом пираты спиз...ят
|
TonyClifton
Зритель
- Total Posts : 33
- Scores: 0
- Joined: 2004/11/09 20:51:59
- Status: offline
Троя
2004/11/09 21:36:09
(ссылка)
Посредственнейший фильм. Сидеть и смотреть его не имеет никакого смысла. Положительной оценки заслуживает только "схватка" Ахилла со здоровенным мужиком в начале фильма, после неё смотреть совершенно нечего.
Парис вызывает тошноту, Ахиллес - ничего не вызывает, Елена - ВООБЩЕ ничего не вызывает. Радует Гектор, но и его вскоре убивают. Короче говоря, фильм чрезвычайно никакой - настолько, что даже становится неприлично. Мэйнстрим в самом наихудшем его проявлении. Попса и фуфло. Смотреть надо Кво Вадис или, на худой конец, Гладиатора, но никак не эту фигню, которая не заслуживает даже тех строк, которые я про неё написал.
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Scores: 3
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Троя
2004/11/11 03:10:31
(ссылка)
и у нас будет на двух дисках - выходит в ноябре.
TonyClifton, чтоже так критически?
ахарктеризуйте, почему у вас Ахиллес ничего не вызывает, интересно, я просто мнения собираю по данному фильму именно об этом персонаже, интересная картина вырисовывается.
А Гектор - да хорошь и жаль, что убивают его.
|
GLOT1
Любитель
- Total Posts : 347
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/02 11:12:57
- Status: offline
Троя
2004/11/11 11:33:36
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 09.11.2004 21:36:09, Автор:TonyClifton ::
Посредственнейший фильм. Сидеть и смотреть его не имеет никакого смысла. Положительной оценки заслуживает только "схватка" Ахилла со здоровенным мужиком в начале фильма, после неё смотреть совершенно нечего.
Парис вызывает тошноту, Ахиллес - ничего не вызывает, Елена - ВООБЩЕ ничего не вызывает. Радует Гектор, но и его вскоре убивают. Короче говоря, фильм чрезвычайно никакой - настолько, что даже становится неприлично. Мэйнстрим в самом наихудшем его проявлении. Попса и фуфло. Смотреть надо Кво Вадис или, на худой конец, Гладиатора, но никак не эту фигню, которая не заслуживает даже тех строк, которые я про неё написал.
---------------- Ну и что, что не нравится Гектор с Ахиллом? Мне тоже не нравятся Гектор с Ахиллом. Но мне нравится Елена Прекрасная. И мне нравится, что мне нравится Елена Прекрасная, а не Гектор с Ахиллом:)
|
sonik35
Любитель
- Total Posts : 300
- Scores: 3
- Joined: 2004/07/27 11:04:04
- Status: offline
Троя
2004/11/11 12:52:41
(ссылка)
Конечно Троя недотягивает до Гладиатора. Но фильм мне понравился. И если Гладиатора с удовольствием приобрел в коллекционном варианте, то трою купил с радостью обычное издание и мне этого достаточно. Фильм хороший но коллекционное издание не купилбы.
|
GLOT1
Любитель
- Total Posts : 347
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/02 11:12:57
- Status: offline
Троя
2004/11/11 13:14:38
(ссылка)
Мне тоже нравится фильм "Гладиатор", но по моему, в его исторических и сюжетных ляпах утонет не одна "Троя".
|
sonik35
Любитель
- Total Posts : 300
- Scores: 3
- Joined: 2004/07/27 11:04:04
- Status: offline
Троя
2004/11/11 16:18:23
(ссылка)
Я не воспринимаю фильмы как прямая история. А скорее как альтернативная. В принципи все фильмы отходят от реальности, а в реальности все не так красиво. Гладиатор превликает меня прежде всего атмасферой и духом времени. А может ано и хорошо что не по истории. Но как красиво!!!!!!
|
GLOT1
Любитель
- Total Posts : 347
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/02 11:12:57
- Status: offline
Троя
2004/11/11 16:56:24
(ссылка)
Кстати, Гладиатор раньше считали очень тяжелым фильмом для проекторов. ДЛП первых поколений расцветали радугой и интерлейсингом, ЛСД не показывали глубины и динамики. А уже сегодня это фильм можно признать как один из имеющих лучший видеоряд при воспроизведении на проекторах.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Троя
2004/11/11 17:00:23
(ссылка)
Брисеида в "Трое" стоит всех ...багов "Гладиатора". Что, впрочем, не мешало мне смотреть Трою с удовольствием.
И все-же, Ахилл должен быть как минимум бисексуальным. Это все-же одна из основных его черт.
P.S. Если кто-то не владеет темой - имя "Брисеида" означает буквально "дочь Брисея". Несколько странно для дочери Приама (как в фильме), нет? Тем более, что это азы. Т.е. авторы сценария вообще не знают античной литературы. Иначе бы "Атриды", "Гераклиды" и прочие "Пелиды" заставили бы их задуматься.
|
GLOT1
Любитель
- Total Posts : 347
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/02 11:12:57
- Status: offline
Троя
2004/11/11 17:44:27
(ссылка)
Да но делать в фильме Бриссеиду - дочью Бриссея, это значит создавать еще одну сюжетную линию, а называть Бриссеиду другим именем - это уже отходить от Иллиады еще дальше. Причем, на мой взгляд, делать Брссеиду не троянкой - это значит расширять пропасть между троянцами и греками (как это в Иллиаде), а в фильме помоему наоборот пытаются показать всю бессмысленность любой междоусобицы??? Не зря же в фильм введен начальный эпизод примирения спартанцев и троянцев?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Троя
2004/11/12 09:33:47
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:11.11.2004 17:44:27, Автор:GLOT1 ::
<DIV>Да но делать в фильме Бриссеиду - дочью Бриссея, это значит создавать еще одну сюжетную линию, а называть Бриссеиду другим именем - это уже отходить от Иллиады еще дальше. Причем, на мой взгляд, делать Брссеиду не троянкой - это значит расширять пропасть между троянцами и греками (как это в Иллиаде), а в фильме помоему наоборот пытаются показать всю бессмысленность любой междоусобицы??? Не зря же в фильм введен начальный эпизод примирения спартанцев и троянцев?</DIV>
---------------- Вообще-то делать персонаж по имени "Дочь Брисея" дочерью кого-то другого - во всех случаях несколько странно. А про Илиаду... Напоминаю, история о "большой и чистой любви" Ахиллеса и Брисеиды впервые всплывает, если мне не изменяет память, у Овидия. Что было несколько позже. Веков так на десять. А в "Илиаде" Брисеида - просто повод для конфликта из-за раздела трофеев. Ахилл там занимается групповухой с Патроклом и еще некотрым количеством трофеев. А (опять-таки, если память не изменяет) во фрагментах Софокла Ахилл сильно расстраивался из-за отсутствия "близости друга бедер...". А уж пацифизма в фильме я и вовсе не заметил. Особенно если вспомнить финальные "Я жил во времена Ахиллеса". Кроме того, Брисеида не троянка, но из города - союзника Трои. Разница для фильма непринципиальная.
|