Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Helpful ReplyHot!Проблемы Blu-ray дисков

Page: << < ..4647484950.. > >> Showing page 48 of 77
Author
lesha4545
Зритель
  • Total Posts : 17
  • Scores: 9
  • Joined: 2020/09/29 20:47:30
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/09/29 21:20:35 (ссылка)
0
Здравствуйте уважаемые участники форума. Собирать фильмы лицензионные на blu ray начал полтора года назад. Всего накопилось 100 фильмов, все покупал новыми в магазине. И тут недавно на авито в моем городе вижу обьявление о продаже огромного количества дисков по 100 рублей за штуку. Ну я и купил 78 штук. Все диски в хорошем и отличном состоянии. Для просмотра я использую xbox one, также есть плеер самсунг. И при просмотре фильма супер 8 на приставке в конце фильма картинка начила сыпаться. Поставил фильм в плеер перемотал на конец, картинка в том же месте дернулась а дальше все пошло нормально. Через какое то время попался фильм Ночь в музее 1. Виснет на середине фильма и все, и так происходит и на плеере и на приставке. После этого я стал гуглить проблему и попал на ваш форум. Один человек рекомендует про сканировать диски программой vso inspector. Я так и сделал. Из 78 дисков с битыми секторами оказались
1. Супер 8
2. Ночь в музее 1
3. Пираты карибского моря 4 ( коллекционка состоящая из 4 частей )
4. На крючке.
5. Монстры
6. Трансформеры 3
7. Страшно красив ( хоть купил б.у. но диск был запечатан и все равно весь в битых секторах).
Все диски laser video. Получается почти 10% б.у. дисков в помойку. Связался с продавцом он без проблем вернул за них деньги. И сказал что все диски у него работали.
Я дальше стал проверять свои фильмы которые покупал новыми и один тоже оказался с битыми секторами фильм Неудержимые 1 ( laser video ) . И чтож получается купишь на авито какой нибудь редкий фильм например "побег из шоушенка" за 1000-2000 рублей а он будет весь в битых секторах.
lesha4545
Зритель
  • Total Posts : 17
  • Scores: 9
  • Joined: 2020/09/29 20:47:30
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/09/29 21:22:53 (ссылка)
0
Также тут один человек писал что у него 1000 фильмов и все в отличном состоянии. Что то с трудом верится... У меня уже из 178 дисков 8 имеют брак.
hdmaniac
Moderator
  • Total Posts : 14872
  • Scores: 24923
  • Joined: 2008/01/26 18:49:41
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/09/29 21:56:15 (ссылка)
+1 (1)
lesha4545
. И чтож получается купишь на авито какой нибудь редкий фильм например "побег из шоушенка" за 1000-2000 рублей а он будет весь в битых секторах.

Старайтесь не покупать от Лазер Видео и DVD Club. У меня как раз и помер Побег из Шоушенка, но я его покупал
хоть давно на опте недорого...
post edited by hdmaniac - 2020/09/29 22:10:58

BLU-RAY -1270, 4K ULTRA HD - 505
UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), 
OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С")  Apple 4K TV
TV TCL 98 X955
projector 4K Sony VPL-VW360
 
CyberLynx
Зритель
  • Total Posts : 22
  • Scores: 13
  • Joined: 2017/01/10 11:34:18
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/09/29 23:13:50 (ссылка)
0
Так и польские диски для ND Play теперь под вопросом. Ещё очень мало времени прошло, чтобы судить о том, помрут или нет. Но, есть подозрение на не очень хороший исход.
sinistar
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 413
  • Joined: 2012/09/05 21:08:03
  • Location: Omsk
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 07:19:35 (ссылка) ☄ Helpfulby Денис Пирожков 2020/10/01 07:42:16
+10 (10)
Бронзирование - вид лазерного гниения. Впервые появление этого дефекта было отмечено ещё в начале 90-х на компакт - дисках, произведённых Philips DuPont Optical (PDO), в дальнейшем то же самое обнаружилось ещё на различных заводах в США и Европе, в частности Италии, например. Причина явления в том, что лак плохо запечатывает-склеивает слои диска и он пропускает воздух внутрь. А полиграфия и буклет диска (бумага и краска) содержит серу в своём составе, которая вступает в реакцию с серебром, нанесённым в качестве отражающего слоя матрицы, при этом образуется сульфат серебра, как раз имеющий вот такой бронзовый оттенок. Именно поэтому гниение, выражающееся в неравномерном изменении цвета, начинается по краям, из области проникновения и идёт дальше к центру. В поражённых местах при сканировании будут выявляться скачки нарастания ошибок, которые со временем деградируют до уже полной нечитаемости секторов. К сожалению, этот процесс не остановить уже. Если в качестве отражающего покрытия производитель использовал алюминий или золото, то диску ничего не будет, они не вступают в реакцию ни с чем. Также если диск очень хорошо залит лаком, что предотвратит попадание разрушающего агента, то он тоже останется целым. Проверьте у своих порченых дисков края, как они запечатаны. Могут быть и лысые вовсе там, где лак необходим. Я вспоминаю качественные болванки от Taiyo Yuden, которые специально обрабатывали края абразивом, делая их шероховатыми, чтобы наносимый лак в это критически важное место лучше держался и ни в коем случае не отвалился. Производители BD штамповок тоже далеко не всегда соблюдают технологию, как видим. И наверняка стараются её удешевить, подменяя качественные и дорогие материалы суррогатом, экономя на технологических этапах и т.п. По крайней мере в сфере производства болванок это точно так. Их стоимость упала в несколько раз и китайцы какую только дрянь не замешивают в состав, лишь бы подешевле вышло. Конечно, фирменная штамповка это другое дело, но польский завод Technicolor к эталонам вроде никогда не принадлежал. Тендер по поставке дисков в Россию они выиграли только по одной причине, как я полагаю - самой дешёвой цене. Наверно, не стоило за этим гнаться, а размещать заказы у немцев, пусть чуть дороже. Также я сомневаюсь, что они делают какую-то специальную отбраковку для нас или что-то подобное. Такие вещи непредсказуемы и при массовом цикле не отследить. По-хорошему надо, при обнаружении такого дефекта на новых релизах, требовать замену диска на нормальный. Это производственный брак в чистом виде и потребителя не волнует, из-за чего он произошёл, не по его вине. Пусть организуют программу замены пострадавшим, это их косяк. Кстати, с компакт-дисками такие программы были и диски меняли за бугром бесплатно. Так что кто хочет хотя бы замедлить или, возможно, предотвратить бронзирование - удаляйте всю макулатуру и вставку из коробки, слипы. Пока они лежат на складе или в магазине, да ещё запечатанные в плёнку без доступа чистого воздуха, там активно начинается эта реакция, условия самые благоприятные. Особенно "опасны" релизы с большим количеством карточек, толстым буклетом и так далее. По возможности проверяйте их тщательно прямо в магазине и если видите наличие бронзирования на диске, даже в очень слабой форме - лучше отказаться от его покупки. Рано или поздно он перестанет воспроизводиться, уже на пути к этому по определению.
Leon_88
Любитель
  • Total Posts : 209
  • Scores: 54
  • Joined: 2008/10/12 21:28:33
  • Location: Екатеринбург
  • Status: online
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 11:11:29 (ссылка)
0
sinistar
Бронзирование - вид лазерного гниения. Впервые появление этого дефекта было отмечено ещё в начале 90-х на компакт - дисках, произведённых Philips DuPont Optical (PDO), в дальнейшем то же самое обнаружилось ещё на различных заводах в США и Европе, в частности Италии, например. Причина явления в том, что лак плохо запечатывает-склеивает слои диска и он пропускает воздух внутрь. А полиграфия и буклет диска (бумага и краска) содержит серу в своём составе, которая вступает в реакцию с серебром, нанесённым в качестве отражающего слоя матрицы, при этом образуется сульфат серебра, как раз имеющий вот такой бронзовый оттенок. Именно поэтому гниение, выражающееся в неравномерном изменении цвета, начинается по краям, из области проникновения и идёт дальше к центру. В поражённых местах при сканировании будут выявляться скачки нарастания ошибок, которые со временем деградируют до уже полной нечитаемости секторов. К сожалению, этот процесс не остановить уже. Если в качестве отражающего покрытия производитель использовал алюминий или золото, то диску ничего не будет, они не вступают в реакцию ни с чем. Также если диск очень хорошо залит лаком, что предотвратит попадание разрушающего агента, то он тоже останется целым. Проверьте у своих порченых дисков края, как они запечатаны. Могут быть и лысые вовсе там, где лак необходим. Я вспоминаю качественные болванки от Taiyo Yuden, которые специально обрабатывали края абразивом, делая их шероховатыми, чтобы наносимый лак в это критически важное место лучше держался и ни в коем случае не отвалился. Производители BD штамповок тоже далеко не всегда соблюдают технологию, как видим. И наверняка стараются её удешевить, подменяя качественные и дорогие материалы суррогатом, экономя на технологических этапах и т.п. По крайней мере в сфере производства болванок это точно так. Их стоимость упала в несколько раз и китайцы какую только дрянь не замешивают в состав, лишь бы подешевле вышло. Конечно, фирменная штамповка это другое дело, но польский завод Technicolor к эталонам вроде никогда не принадлежал. Тендер по поставке дисков в Россию они выиграли только по одной причине, как я полагаю - самой дешёвой цене. Наверно, не стоило за этим гнаться, а размещать заказы у немцев, пусть чуть дороже. Также я сомневаюсь, что они делают какую-то специальную отбраковку для нас или что-то подобное. Такие вещи непредсказуемы и при массовом цикле не отследить. По-хорошему надо, при обнаружении такого дефекта на новых релизах, требовать замену диска на нормальный. Это производственный брак в чистом виде и потребителя не волнует, из-за чего он произошёл, не по его вине. Пусть организуют программу замены пострадавшим, это их косяк. Кстати, с компакт-дисками такие программы были и диски меняли за бугром бесплатно. Так что кто хочет хотя бы замедлить или, возможно, предотвратить бронзирование - удаляйте всю макулатуру и вставку из коробки, слипы. Пока они лежат на складе или в магазине, да ещё запечатанные в плёнку без доступа чистого воздуха, там активно начинается эта реакция, условия самые благоприятные. Особенно "опасны" релизы с большим количеством карточек, толстым буклетом и так далее. По возможности проверяйте их тщательно прямо в магазине и если видите наличие бронзирования на диске, даже в очень слабой форме - лучше отказаться от его покупки. Рано или поздно он перестанет воспроизводиться, уже на пути к этому по определению.


Проверил на вскидку несколько дисков 4k:
Как писал ранее "Хоббс и Шоу", бронзовый, изготовлено: сонопресс, Германия.
Рокетмен, Польша, бронзовый.
 
Не все диски исключительно из Польши начинают бронзоветь.
Кстати Алиту всю брал на старте и макулатуру достал сразу (кроме обложки), так всегда делаю. Как итог: диск бронзовый полностью.
В общем все это печально.
Мне кажется надо эту тему дальше в массы продвигать, а то очень печально, если все это действительно в помойку улетит. 
 
Matrixpower
Любитель
  • Total Posts : 218
  • Scores: 152
  • Joined: 2017/09/24 16:41:57
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 11:45:34 (ссылка)
0
Проверьте, пожалуйста, кто покупал наши издания от ND Play "Война миров" и "Водный мир", бронзовеют или нет. Заказал их себе в магазине, приедут через несколько дней. Начинаю думать, может, во избежание дальнейших проблем лучше отменить заказ.
И поскольку стали бронзоветь диски не только польские, а раньше об этом здесь не писали, стало быть, и проблема только недавно возникла, тогда такой вопрос: бронзовеют ли у кого-нибудь 4К диски не от ND Play? Пришла в голову мысль, что, возможно, они что-то накосячили с условиями хранения, пока диски лежали на складе. Очевидно, что все жалобы пока исключительно на диски из изданий ND Play, ни про Синеполис, ни про зарубежку никто не пишет.
sinistar
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 413
  • Joined: 2012/09/05 21:08:03
  • Location: Omsk
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 11:46:53 (ссылка)
+1 (1)
Leon_88
MID-коды Хоббса и Шоу напишите, уверены, что они на Сонопресс отпечатаны? Уже не читаются, что ли? Диск начал бронзоветь с краёв и теперь уже полностью изменил цвет? На европейских форумах ни о чём таком пользователи не заявляют, никто не видел свежих обсуждений об относительно новых релизах? При недавнем поражении коррозией, а это именно коррозия в прямом смысле, цвет меняют поверхностные слои, внутренние продолжают отражать лазерный луч как положено и информация считывается. Но с дальнейшим проникновением разложения в толщину, коэффициент преломления изменяется и питы перестанут уверенно считываться. Если такой диск располовинить и покрыть поликарбонат новым алюминиевым покрытием и склеить, то он снова станет рабочим.
Гоша Твин
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 170
  • Joined: 2017/09/21 13:33:23
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 11:56:28 (ссылка)
0
Matrixpower
про зарубежку никто не пишет.



Или никто не читает :-)
Leon_88
Любитель
  • Total Posts : 209
  • Scores: 54
  • Joined: 2008/10/12 21:28:33
  • Location: Екатеринбург
  • Status: online
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 18:47:42 (ссылка)
+1 (1)
sinistar
Leon_88
MID-коды Хоббса и Шоу напишите, уверены, что они на Сонопресс отпечатаны? Уже не читаются, что ли? Диск начал бронзоветь с краёв и теперь уже полностью изменил цвет? На европейских форумах ни о чём таком пользователи не заявляют, никто не видел свежих обсуждений об относительно новых релизах? При недавнем поражении коррозией, а это именно коррозия в прямом смысле, цвет меняют поверхностные слои, внутренние продолжают отражать лазерный луч как положено и информация считывается. Но с дальнейшим проникновением разложения в толщину, коэффициент преломления изменяется и питы перестанут уверенно считываться. Если такой диск располовинить и покрыть поликарбонат новым алюминиевым покрытием и склеить, то он снова станет рабочим.


По Хоббсу и Шоу:
IFPI LZ13
IFPI UGN1
Диск получил неделю назад, проверил, читается.
Далее проверил ещё часть изданий и из последних купленных и отлитых в Польше бронзовые по краям:
Война миров 4k
1917 4k
Гемени blu-ray
 
Причём я Капкан, как и Гемини брал в 1 день. Оба, как я понимаю отливали в Польше.
Пока цвет поменял только один фильм из двух.
lexs_lx69
Ценитель
  • Total Posts : 685
  • Scores: 1391
  • Joined: 2015/05/23 00:17:05
  • Location: Минск
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 20:27:35 (ссылка)
0
И всегo вышесказаннoгo мoжнo сделать вывод- если есть возможность, покупайте за бугром, нервы будут крепче.

BLU-RAY-664, 4K ULTRA-170, DVD-439, STEELBOOK-647,
телевизор SONY 75 XG9505,
UHD 4K PANASONIC 824 (B), PIONEER BDP-LX88 (C)
CyberLynx
Зритель
  • Total Posts : 22
  • Scores: 13
  • Joined: 2017/01/10 11:34:18
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 20:59:33 (ссылка)
+3 (3)
Распечатал свой экземпляр "Гемини" (обычный Blu Ray) и он тоже оказался бронзовым по краю.
"Хобс и Шоу" (не 4к, а обычный Blu Ray) нормального цвета.
 
Так, для статистики ((
post edited by CyberLynx - 2020/10/01 21:15:38
Strider
Меценат
  • Total Posts : 5085
  • Scores: 4849
  • Joined: 2007/05/13 13:13:16
  • Location: Московская губерния
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:00:51 (ссылка)
0
lexs_lx69
И всегo вышесказаннoгo мoжнo сделать вывод- если есть возможность, покупайте за бугром, нервы будут крепче.


Откуда этот вывод, писали же что и забугорные диски тоже с браком попадаются.
Strider
Меценат
  • Total Posts : 5085
  • Scores: 4849
  • Joined: 2007/05/13 13:13:16
  • Location: Московская губерния
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:16:53 (ссылка)
0
CyberLynx
 
"Хобс и Шоу" (не 4к, а обычный Blu Ray) нормального цвета.
 
Так, для статистики ((




Вот спасибо, успокоил. Я свой экземпляр ещё не распечатывал.
Гоша Твин
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 170
  • Joined: 2017/09/21 13:33:23
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:24:17 (ссылка)
0
lexs_lx69
покупайте за бугром, нервы будут крепче.



На каких заводах помимо Technicolor Polska Sp могут в принципе печататься диски с русским языком?
Sony DADC в Австрии? В Азии есть заводы?
hdmaniac
Moderator
  • Total Posts : 14872
  • Scores: 24923
  • Joined: 2008/01/26 18:49:41
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:31:37 (ссылка)
0
Гоша Твин
 
На каких заводах помимо Technicolor Polska Sp могут в принципе печататься диски с русским языком?
Sony DADC в Австрии? В Азии есть заводы?

Насколько знаю диски UHD на 100 гб печатаются в США. А диски BLU-RAY что выходят
в Северной Америке, и с русским в том числе на заводе в Мексике...
В Азии думаю заводы точно есть, может в Китае. Насчёт Японии не в курсе,
надо смотреть на эксклюзивных японских релизах...
p.s. вот покупаю в Мексике их полупиратские музыкальные BLU-RAY на заводском литье
давно, ни один диск не забронзовел. Видно что печатают их на нормальном оборудовании,
только в ночную смену ...

BLU-RAY -1270, 4K ULTRA HD - 505
UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), 
OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С")  Apple 4K TV
TV TCL 98 X955
projector 4K Sony VPL-VW360
 
Гоша Твин
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 170
  • Joined: 2017/09/21 13:33:23
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:52:19 (ссылка)
0
hdmaniac
p.s. вот покупаю в Мексике их полупиратские музыкальные BLU-RAY на заводском литье
давно, ни один диск не забронзовел. Видно что печатают их на нормальном оборудовании,
только в ночную смену ...

Скорее всего, там наркобарон-меломан через хитрые схемы купил необходимое оборудование и организовал заводик среди своих плантаций. А у такого хозяина брак гнать отчаянных не найдется. На этих дисках есть IFPI?
hdmaniac
Moderator
  • Total Posts : 14872
  • Scores: 24923
  • Joined: 2008/01/26 18:49:41
  • Location: Москва
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 21:54:03 (ссылка)
0
Гоша Твин
На этих дисках есть IFPI?

Да, есть вроде, я давно как то фото тут сбрасывал...
http://forum.totaldvd.ru/FindPost/1203926
post edited by hdmaniac - 2020/10/01 22:11:30

BLU-RAY -1270, 4K ULTRA HD - 505
UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), 
OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С")  Apple 4K TV
TV TCL 98 X955
projector 4K Sony VPL-VW360
 
Гоша Твин
Любитель
  • Total Posts : 346
  • Scores: 170
  • Joined: 2017/09/21 13:33:23
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/01 22:08:44 (ссылка)
0
hdmaniac
Насчёт Японии не в курсе,

 
В Японии есть завод, выпускающий BD, - Sony DADC Japan Inc., Haibara District, Shizuoka Prefecture.
 
Но в мире в целом список таких заводов, похоже, невелик.
Gabb
Меценат
  • Total Posts : 829
  • Scores: 177
  • Joined: 2006/09/15 21:47:01
  • Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков 2020/10/02 02:02:31 (ссылка)
0
Matrixpower
И поскольку стали бронзоветь диски не только польские, а раньше об этом здесь не писали, стало быть, и проблема только недавно возникла, тогда такой вопрос: бронзовеют ли у кого-нибудь 4К диски не от ND Play? Пришла в голову мысль, что, возможно, они что-то накосячили с условиями хранения, пока диски лежали на складе. Очевидно, что все жалобы пока исключительно на диски из изданий ND Play, ни про Синеполис, ни про зарубежку никто не пишет.



В данной ситуации хотелось бы услышать мнение представителя ND Play, конечно. Раз об этой проблеме пишут уже многие, явление с их дисками стало быть массовое. Помнится, здесь раньше Arkan от ND Play появлялся, не знаю, как сейчас, игнорирует он этот форум или нет. Ну и по возврату этих дисков, о чём пишет уважаемый sinistar, интересно было бы понять - ведь по факту диски рабочие, кто сейчас их будет менять? Может они конечно и "умрут" через пару-тройку лет, но к тому времени, возможно уже не будет ни завода в Польше, ни ND Play, как нет "Лазер-видео" и не к кому предъявлять претензии.
 
 



Page: << < ..4647484950.. > >> Showing page 48 of 77
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5