sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 19:22:03
(ссылка)
Clown1500
Это не моя версия, такое объяснение дал производитель дисков, читайте посты выше. Наверно, ему виднее. Ну и как бы простая логика о том, что в картонном боксе диски сдохли, а в обычном остались целыми, говорит именно о данном сценарии в этом конкретном случае.
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
Valder68 
Зритель
- Total Posts : 43
- Scores: 5
- Joined: 2020/05/02 13:34:37
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 19:39:08
(ссылка)
Скорее всего, производитель сам не знает, почему это произошло, вот и придумал наукоподобную отмазку. Подозреваю, что для выяснения причин надо проводить тесты, а они денег стоят, да и надо не один тест делать.
Когда то работал на заводе, где выпускали шаблоны по той технологии, которая для печати дисков используется. Так до сих пор даже не прошедшие ОТК ( бракованные) шблоны свой цвет не поменяли. Хотя прошло более 30 лет. Так что дело не в сере, дело в нарушении технологии при производстве ( моё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ).
|
skorry
Любитель
- Total Posts : 385
- Scores: 881
- Joined: 2012/04/03 18:44:56
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 19:53:13
(ссылка)
Valder68
НИ ОДНОГО диска в диджипаках и с рекламными открытками не забронзовели. К сожалению, ваше сообщение неинформативно. В посте про диджипак "Ледниковый период" говорилось о Blu-ray дисках от конкретного производителя, к которому много нареканий - "ЛАЗЕР-ВИДЕО Мультимедиа". Вы бы сообщили, сколько осмотрели диджипаков и дисков в них, и кто изготовители этих дисков.
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 19:57:03
(ссылка)
Valder68
Если капнуть на серебряный слой серосодержащим раствором, то пойдёт реакция и он превратится в сульфат серебра именно такого бронзового цвета. Так что придумка про "наукообразную отмазку" не совсем верна, мягко говоря и по факту имеет под собой вполне научное объяснение. Мы можем попросить товарища выше провести научный эксперимент: взять нормальный диск "Ледникового периода" из обычного бокса и вставить его на место уже испорченного в картонном, затем поставить на полку и периодически проверять состояние и вид. Если он начнёт менять цвет через полгодика, скажем, даже в самой лёгкой степени, то опыт можно считать удачным и не подлежащим сомнению. Хотя есть вероятность, что большая часть серы из бумаги уже испарилась, но попробовать стоит, по крайней мере. Можно обмотать её плёнкой, чтобы концентрация никуда не уходила.
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
prjanick
Editor
- Total Posts : 8538
- Scores: 16968
- Joined: 2009/12/07 21:14:03
- Location: СПб
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 19:58:03
(ссылка)
У UPR многие диски изначально были бронзового оттенка и нормально читались и читаются.
Те, у кого диски типа забронзовели помнят изначальный цвет или стали проверять его только после начала всеобщей паники?
|
skorry
Любитель
- Total Posts : 385
- Scores: 881
- Joined: 2012/04/03 18:44:56
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:05:54
(ссылка)
sinistar
храните отдельно в прозрачных сидишных коробочках В слимах, видимо, нежелательно - из-за прорезей возле держателя диска. А стандартные коробки для CD займут много места. Вопрос: подойдут ли белые бумажные конверты с прозрачным пластиковым окном для безопасного длительного хранения Blu-ray дисков?
|
CyberLynx
Зритель
- Total Posts : 22
- Scores: 13
- Joined: 2017/01/10 11:34:18
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:13:44
(ссылка)
sinistar
Clown1500
Это не моя версия, такое объяснение дал производитель дисков, читайте посты выше. Наверно, ему виднее. Ну и как бы простая логика о том, что в картонном боксе диски сдохли, а в обычном остались целыми, говорит именно о данном сценарии в этом конкретном случае.
sinistar, я ваш совет принял.Если будет достаточно сил и времени (и пакетиков), то отсортирую мух от котлет. Но ради справедливости, хочу заметить, что диски "Ледникового периода", приведенные мною в пример, скорее всего из разных тиражей, хотя и отлиты на одном заводе. А как показывает практика, не все тиражи одинаково полезны. И другой очень интересный момент. Те DVD издания в подобных картонных упаковках, что сохранились у меня, целы и невредимы. А видь на заре зарождения формата Blu Ray его позиционировали как более надёжный к повреждениям чем DVD.
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:18:25
(ссылка)
skorry
Какие прорези, не понял? Диск в слимах невозможно поцарапать, там специальные выступы сделаны для исключения соприкосновения с поверхностью коробки. Бумагу в любых видах исключаем. Eсть щелочная бумага, в ней вроде безопасно. но как её распознать я не знаю. Кроме того, любые бумажные конверты царапают поверхность с обоих сторон. Тканевые также нельзя использовать ни в коем случае, эта ткань намертво впечатывается в защитный слой Blu-Ray и диску каюк, опять же царапает его. Так что кроме сидишных коробок даже не знаю, что ещё можно использовать для хранения.
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
skorry
Любитель
- Total Posts : 385
- Scores: 881
- Joined: 2012/04/03 18:44:56
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:34:03
(ссылка)
sinistar
В слимах есть щели на задней крышке в районе лепестков-держателей диска. Про бумажные конверты ясно, спасибо за ответ.
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:37:56
(ссылка)
CyberLynxМы не можем провести анализы и установить причины, только предполагать и делать общие выводы. Диски дохнут и все хотят как-то этого избежать по возможности. У DVD совершенно иная структура, там рабочие слои запечатаны очень надёжно посередине поликарбонатной болванки. У BD информация находится всего в 1 десятой миллиметра(0.1 мм) от поверхности. Только специальный слой защищает данные и точка крепления этих очень разных материалов болванки и слоя является слабым местом, я полагаю. DVD и CD гораздо лучше в этом смысле. 
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:42:28
(ссылка)
skorry
sinistar
В слимах есть щели на задней крышке в районе лепестков-держателей диска. Про бумажные конверты ясно, спасибо за ответ.
Ну и что? Дырки также есть в передней крышке под держатели буклета и у слимов и у jewel case. Нет задачи добиться герметичности, да это невозможно в любом боксе и не нужно.
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
skorry
Любитель
- Total Posts : 385
- Scores: 881
- Joined: 2012/04/03 18:44:56
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 20:56:20
(ссылка)
sinistar
Герметичность, понятно, ни при чём - ни в коробках, ни в конвертах её не будет. Не нравится, что слим оставляет неприкрытой часть диска, пусть и небольшую.
|
sinistar
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 413
- Joined: 2012/09/05 21:08:03
- Location: Omsk
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:06:45
(ссылка)
skorry
sinistar
Герметичность, понятно, ни при чём - ни в коробках, ни в конвертах её не будет. Не нравится, что слим оставляет неприкрытой часть диска, пусть и небольшую.
Не знаю, ни разу в жизни не повредил диск через эти щели и не слышал о таком. Это надо специально изловчиться и ткнуть туда отвёрткой, например. Подразумевается, что человек будет аккуратно обращаться со своей коллекцией, любые повреждения практически исключены. Они будут сложены в некий ящик или поставлены на полку и извлекаться раз в год или реже.
------------------------------------------------------------------------ Sony BDP-S6200, Oppo BDP-103 (Marvell), Cambridge CXUHD
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15333
- Scores: 26990
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:09:45
(ссылка)
Моё имхо. Помирают диски BLU-RAY скорее всего из-за нарушения технологии, а для них она более
строгая чем для тех же DVD. И соблюсти все сложности, чистоту помещения и т.д. очень сложно
и дорого. Как мне давно знакомый рассказывал, который работал на Лазер видео, там брака
было около 60%, по идее эти диски должны были уничтожить, но часть пускали в продажу.
Помирали они уже потом, без всякого бронзовения. Думаю в той же Польше для нас тоже
лепят халтуру, а то что поляки печатают для других стран проходят более строгий контроль...
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K SONY VPL-XW5000ES
|
bigbanan
Гуру
- Total Posts : 3503
- Scores: 5380
- Joined: 2011/04/05 09:13:22
- Location: Чебоксары
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:09:50
(ссылка)
Короче, ребятки, качайте с чистой совестью. Факт качания в сидишные коробки перекладывать не надо. Пойду, пожалуй, диск из какого-нибудь диджипака пересмотрю. Чисто из принципа.
|
skorry
Любитель
- Total Posts : 385
- Scores: 881
- Joined: 2012/04/03 18:44:56
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:19:18
(ссылка)
sinistar
Это просто формальный подход, с попыткой учёта даже незначительных недостатков. По мне, правильный подход.
Варианты.
1. CD джевел, недостатки: a) большая толщина.
2. CD слим, недостатки: a) не прикрыта небольшая часть диска.
3. Бумажный конверт, недостатки: a) нет гарантии, что изготовлен из безопасного сорта бумаги; b) оставляет царапины на диске.
Недостатки 2-го варианта незначительны, мой выбор - CD слим.
|
CyberLynx
Зритель
- Total Posts : 22
- Scores: 13
- Joined: 2017/01/10 11:34:18
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:41:14
(ссылка)
Есть ещё такие пакетики, специально для хранения дисков. 
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9461
- Scores: 7929
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 21:58:26
(ссылка)
bigbanan
...Пойду, пожалуй, диск из какого-нибудь диджипака пересмотрю. Чисто из принципа. Ради интереса включил "Австралию", которая больше 5 лет хранится у меня во французском диджибуке (а в этой упаковке краски и бумаги ого-го, до сих пор есть запах) и третью часть "Парка Юрского периода" (просто выборочно) из местного диджипака трилогии, которая ничуть не младше - всё работает. По главам прошёлся. Оба диска от ЛазерВидео.
|
Valder68
Зритель
- Total Posts : 43
- Scores: 5
- Joined: 2020/05/02 13:34:37
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 22:05:17
(ссылка)
skorry
Valder68
НИ ОДНОГО диска в диджипаках и с рекламными открытками не забронзовели.
К сожалению, ваше сообщение неинформативно. В посте про диджипак "Ледниковый период" говорилось о Blu-ray дисках от конкретного производителя, к которому много нареканий - "ЛАЗЕР-ВИДЕО Мультимедиа". Вы бы сообщили, сколько осмотрели диджипаков и дисков в них, и кто изготовители этих дисков.
Мне лень описывать каждый диск ( производитель, год выпуска, завод и т.д) отдельно, но ни одного диска за 12 лет покупок в брак не отправил. После постов о бронзе проверил большую часть дисков - все в порядке. Наверное, мне везет, что брак или ловится сразу, или его нет.
|
Valder68
Зритель
- Total Posts : 43
- Scores: 5
- Joined: 2020/05/02 13:34:37
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/22 22:09:13
(ссылка)
hdmaniac
Моё имхо. Помирают диски BLU-RAY скорее всего из-за нарушения технологии, а для них она более
строгая чем для тех же DVD. И соблюсти все сложности, чистоту помещения и т.д. очень сложно
и дорого. Как мне давно знакомый рассказывал, который работал на Лазер видео, там брака
было около 60%, по идее эти диски должны были уничтожить, но часть пускали в продажу.
Помирали они уже потом, без всякого бронзовения. Думаю в той же Польше для нас тоже
лепят халтуру, а то что поляки печатают для других стран проходят более строгий контроль...
Там технология не самая сложная, абсолютной чистоты не надо, оно и так работает без участия человека, который только загрузил партию и потом забрал продукт. Главное, правильно отбраковать.
|