Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/28 10:44:21
(ссылка)
Андрей63
Gugenot02 Ребят, искренне поражен вашей способности наслаждаться визуалом в отрыве от сюжета
Но ведь реально красиво снято. Как и всегда у Гарленда. Да и Бакли - одна из лучших современных актрис.
Никого не осуждаю) На вкус и цвет фломастеры у всех разные! Бакли напоминает мне бабешку из Чужой: Завет. Что до реальных симпатичной молодежи, то для меня это Аня Тейлор Джой, Убивашка и дочка Хьюго Уивинга. При чем последние две излучают запредельную харизму в отрицательных ролях психопаток)) А Бакли излучает уныние. На счет красивой картинки. Она есть и в том же Чужом: Завет. Помогло ему это? Вопрос риторический. Из машины - реально отменное кино! Аннигиляция уже была тревожным звоночком. Сабж и вовсе никакой. Режик скатился, давайте следующего.
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
bigbanan
Гуру
- Total Posts : 3503
- Scores: 5380
- Joined: 2011/04/05 09:13:22
- Location: Чебоксары
- Status: online
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 13:13:18
(ссылка)
|
samstrick
Любитель
- Total Posts : 449
- Scores: 1819
- Joined: 2014/08/12 16:41:00
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 19:03:41
(ссылка)
☄ Helpfulby Gugenot02 2022/07/29 22:04:35
Андрей63 Сюжет простой - все мужики козлы))) Но ведь реально красиво снято. Как и всегда у Гарленда. Да и Бакли - одна из лучших современных актрис. Только из-за них двоих и ждал фильм. Теперь буду ждать следующую работу Гарленда, хотелось бы уровня Из машины и Аннигиляции.
Что-то вы уж совсем упростили. Фильм далеко не так прост. Лично я увидел в фильме воплощенные на экране, так сказать, муки совести героини. Страхи, кошмары, чувство вины, воспоминания, галлюцинации, осмысление случившегося и тд. Кстати, будь Фрейд жив, думаю ему было бы интересно прокомментировать эту картину. По сути, от начала и до конца фильм - показ внутреннего мира героини. Так что в известном смысле действие ленты нереально, фантастично, и воспринимать его буквально (как события в реальном мире) будет ошибкой. Мне не понятно другое - как можно зарубать на корню фильм, полностью игнорируя визуальное (это при том то, что кино - вообще в первую очередь визуальное искусство), ставить кол, посылать в топку. Ладно, смысл не понравился (хотя не ясно что там такого ультра-ужасного, что фильм хотя бы на тройку не тянет! Может какие-то личные мотивы, обиды у человека? Странно), но картинку то можно оценить. Или же у зрителя реально такие, скажем так, "особенные" представления о красивом, что показанное в "Роде мужском" ему на самом деле отвратно. Удивительно. Может пример не в тему, но все же - даже после (да и во время) ВОВ наши военные, уничтожая машину Вермахта, все же признавали мастерство немцев воевать, их выучку, технику, вооружения и тд. Да, ненавистный враг, но талантом и способностью к войне обладает, этого не отнимешь. Как можно отправить в топку фильм, полностью проигнорировав великолепие снятого (а ведь это мастерство, профессионализм, кропотливая работа, особый подход, старание и тд) - вот это для меня за гранью понимания. Речь именно об этом, об "особом случае", ибо даже не вооруженным взглядом видно значительное отличие картинки в "Роде мужском" по сравнению со всей остальной массой фильмов. Gugenot02 На счет красивой картинки. Она есть и в том же Чужом: Завет. Помогло ему это? Вопрос риторический.
Вы реально считаете равнозначной красоту картинки в "Роде мужском" и в "Чужом" (ок, пусть. Хотя ума не приложу где вы там отыскали 'красивую картинку')? Что ж, можно только развести руками. Хотя соглашусь с тем, что на вкус и цвет товарищей нет. Пусть в сериале "Менты" красивая картинка, пусть в "Чужом", пусть еще где-то. Каждый найдет что ему нужно. P.S. Шнуров, оказывается, нынче классик) Ох.. И это в стране, где был Пушкин, Лермонтов, Мандельштам, Ахматова, Блок.. " О времена! О нравы!"
|
Андрей63
Любитель
- Total Posts : 122
- Scores: 50
- Joined: 2008/10/15 11:17:24
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 21:59:40
(ссылка)
samstrick Что-то вы уж совсем упростили. Фильм далеко не так прост. Лично я увидел в фильме воплощенные на экране, так сказать, муки совести героини. Страхи, кошмары, чувство вины, воспоминания, галлюцинации, осмысление случившегося и тд. Кстати, будь Фрейд жив, думаю ему было бы интересно прокомментировать эту картину. По сути, от начала и до конца фильм - показ внутреннего мира героини. Так что в известном смысле действие ленты нереально, фантастично, и воспринимать его буквально (как события в реальном мире) будет ошибкой.
Что все и что козлы это, конечно, упрощённо. Я так понял, что все представители рода мужского в этой деревеньке являются воплощениями бывшего мужа героини на разных стадиях их отношений. Потому что в финале этих "перерождений" появляется именно он. Классный, кстати, ход - один актёр, исполнивший все мужские роли (ну кроме чёрного мужа). Вы как думаете, беременность подруги, показанная в конце, что хотел этим сказать режиссер? Не просто же так на это акцент сделан.
|
Strider
Меценат
- Total Posts : 5085
- Scores: 4849
- Joined: 2007/05/13 13:13:16
- Location: Московская губерния
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 22:30:49
(ссылка)
☄ Helpfulby Gugenot02 2022/07/29 22:34:34
Взял, весь фильм рассказал (
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 22:34:22
(ссылка)
samstrick Лично я увидел в фильме воплощенные на экране, так сказать, муки совести героини. Страхи, кошмары, чувство вины, воспоминания, галлюцинации, осмысление случившегося и тд... По сути, от начала и до конца фильм - показ внутреннего мира героини. Так что в известном смысле действие ленты нереально, фантастично, и воспринимать его буквально (как события в реальном мире) будет ошибкой.
Кхе, кхе... Не совсем понятно, что же вы такого увидели в фильме, если действие в нем нереально. Кстати, в известном КОМУ смысле это так? Возможно есть намеки в повествовании, которые вы узрели, а другие - нет? Тогда как на счет этого: Муж-негр показан истериком и манипулятором, отношения с ним - абьюзивными. При этом, судя по выражению его лица при падении, не ясно прыгнул он или все же упал. Если второе, то идиотия на лицо. Данные обстоятельства в первые секунды фильма обнуляют любые страдания. Ибо беспочвенны, если только жертва не ищет их сама. samstrick Мне не понятно другое - как можно зарубать на корню фильм, полностью игнорируя визуальное (это при том то, что кино - вообще в первую очередь визуальное искусство), ставить кол, посылать в топку. Ладно, смысл не понравился... Как можно отправить в топку фильм, полностью проигнорировав великолепие снятого (а ведь это мастерство, профессионализм, кропотливая работа, особый подход, старание и тд) - вот это для меня за гранью понимания. Речь именно об этом, об "особом случае", ибо даже не вооруженным взглядом видно значительное отличие картинки в "Роде мужском" по сравнению со всей остальной массой фильмов.
Откуда эти громкие пафосные эпитеты про известные смыслы и особые случаи? Это красивые кадры природы вам такое позволяют восклицать? Включите первые минуты "Жизнь Пи" на full hd тв и насладитесь. Ничего выдающегося в сабже нет. Точнее ничего такого, чего бы не было в действительно хорошем кино, куда к визуальной составляющей подвезли еще и смысловую. samstrick Может пример не в тему, но все же - даже после (да и во время) ВОВ...
Без комментариев. Теплое и квадратное сравнили, сами даже нелепость почувствовали. Подберите иную аналогию. samstrick Вы реально считаете равнозначной красоту картинки в "Роде мужском" и в "Чужом" (ок, пусть. Хотя ума не приложу где вы там отыскали 'красивую картинку')?
Вот пример статичной красоты Завета, аналогичной тому, что напихали в сабж: Но даже в пресловутом Завете есть эпичные кадры, при всей общей ущербности проекта, делающие ему честь суть изображаемого, а не способом изображения: samstrick Хотя соглашусь с тем, что на вкус и цвет товарищей нет. ... Каждый найдет что ему нужно.
Ну, хоть в чем-то нашли общий язык samstrick P.S. Шнуров, оказывается, нынче классик) Ох.. И это в стране, где был Пушкин, Лермонтов, Мандельштам, Ахматова, Блок..
Вы слышали про сарказм? Думаю да, им пропитано ваше предыдущее предложение про разность вкусов. Ну так вот, про классика - это он и был. Даже странно, что "в известном смысле" вы не поняли данный "особый случай". Желаете дискуссию, извольте аргументы, примеры, скрины и логику. А от пафосных эпитетов избавьте!
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
GrumbumbeZ
Эксперт
- Total Posts : 1609
- Scores: 1295
- Joined: 2008/06/25 10:53:29
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/07/29 22:59:09
(ссылка)
До сих пор не смотрел и не горю желанием.))) "Вы", "Ваше". Никому ничего не навязываю, но мне не по нраву подобное обращение. С некоторых пор даже невзлюбил. Найдите информацию.
|
GODO
Эксперт
- Total Posts : 1010
- Scores: 659
- Joined: 2011/04/06 13:38:00
- Location: М.О. г.Королев
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/08/09 04:01:05
(ссылка)
☄ Helpfulby Gugenot02 2022/08/09 10:58:19
Интересный спор разгорелся по поводу сравнения красоты картинки Завета и Рода мужского. Но у фильмов абсолютно разный подход к визуальному повествованию. У Ридли это просто качественная красивая картинка с выверенной экспозицией для того, чтобы показать красиво события на экране. Это правильный подход, когда режиссер видит в голове, что и как он покажет, чтобы донести до зрителя сюжет. У Гарленда подход другой. В Роде в кадре почти всегда небольшое количество объектов, либо локации леса или поля. Он с оператором делают бОльший акцент на свет, как передачу настроения, и с композицией они работают не только, как с передачей визуальной информации, но и как с поддержкой драматургии фильма. В итоге визуальный сторителлинг объединяется в своей форме с повествовательным. Т.к у фильма нет как такового сюжета, и он не идет дальше фабулы, то многое на себя берет именно визуал. И музыка, которая здесь рождается из звуков окружения. Поэтому с технической точки зрения Род более впечатляет, нежели профессиональный и качественный Завет.
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/08/09 11:12:55
(ссылка)
GODO Интересный спор разгорелся по поводу сравнения красоты картинки Завета и Рода мужского. ... Т.к у фильма нет как такового сюжета
Рад, что ты отметил эту пустоту. Мои особенности восприятия кино, к сожалению, не позволяют подменять отсутствующий сюжет чем-то еще, в частности - визуалом. Именно и только по этой причине сабж воспринимаю как пустую трату времени. Поскольку время есть самый ценный ресурс, из-за его невосполнимости, к сабжу и постановщику остаются крайне серьезные претензии. У Сэра Ридли же с визуалом было хорошо еще тогда, когда это было не модно (Blade runner не даст соврать) и какой бы бредовый в Завете не был сюжет, он все-таки там есть. Получается, что оба фильма могут в визуал, но у одного плохо с сюжетом, почему и был освистан фан базой. У другого же фильма сюжета нет вовсе, поэтому он за гранью моего восприятия (что ни разу не комплимент, как может показаться некоторым снобам). Из сабжа, вероятно, мог бы получиться неплохой короткий метр, но итоговая его форма относится скорее к пытке, чем к кино. Чужой. Завет в свою очередь просто плохое кино. Разница очевидна
" Раньше, когда на форуме все были, я иногда замечал каких-то странных форумчан на G. А теперь это одни из самых проминантных и часто пишущих на форуме, и с ними только практически и разговариваю. Все ушли, они остались." ©
|
prjanick
Editor
- Total Posts : 8538
- Scores: 16968
- Joined: 2009/12/07 21:14:03
- Location: СПб
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/08/14 11:26:26
(ссылка)
Посмотрел. Очень понравилось, ожидал какой-то беспросветной "любви мозгов", а я такое ой как не люблю. Дэвид Линч, например, при всей кинематографичности своих работ, часто наснимает такой непонятной, но, типа, метафоричной чуши (Бархат, Шоссе, Империя), что и сам, скорее всего не понимает чего он там имел в виду. Как бы красиво, а чего я там хотел сказать - решайте сами. Мне некогда, я тут кино для эстетов снимаю. Эстеты чаще всего ничего не понимают сами, но чтобы их не засмеяли не подают виду: не нравится Линч? - дурачок ты и ничего не понимаешь в высокоинтеллектуальном кино. Здесь же практически все метафоры и аллюзии были понятны, я даже когда началась финальная сцена с перерождением догадался кем она закончится. Пара моментов остались неясны, но здесь довольно неплохо все разбирается: https://dtf.ru/cinema/1259475-rod-muzhskoy-luchshiy-film-uzhasov-iyunya-obyasnenie-koncovki Наверное, ближайший "родственник" картины - это "мама!" Аранофски, там тоже всё понятно, но тот показался мне слишком затянутым и понравился гораздо меньше. Красивый "элевейтед хоррор", очередной успех студии А24 - наверное, лучшей современной студии, которая раз за разом выдаёт интересное и небанальное кино. Кому нравятся "Реинкарнация", "Ведьма", "Маяк", "Солнцестояние" должно понравится и это кино. Не сказал бы, что тут сильно развита мысль "все мужики - козлы", т.к. рассматривается конкретный случай конкретной героини, но сколько подобных случаев есть в жизни - другой вопрос. При просмотре, в общем, никакой феминистической "повесточки" я не чувствовал. 8/10
|
GrumbumbeZ
Эксперт
- Total Posts : 1609
- Scores: 1295
- Joined: 2008/06/25 10:53:29
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/08/14 15:25:53
(ссылка)
Противоречивое впечатление складывается из ваших отзывов. По мне, остросюжетное кино - это некая борьба противоположностей. По сути - борьба добра и зла. Мне не нравится, когда идёт заведомый и остро ощутимый прицел на определённый почин и однозначный конец. Владеть ситуацией, находясь между двух "огней" - в этом вся соль жизни. Когда поймёшь, что это такое, тогда и наступит благоденствие.
|
Таисия Андреевна
Эксперт
- Total Posts : 1027
- Scores: 630
- Joined: 2013/05/05 20:42:42
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2022/10/05 18:02:07
(ссылка)
Картинка красивая, локации великолепны — про это не написал только дурак. Визуально фильм очень хорош. Музыка тоже цепляет. История отлично закручивается. Интересно следить за героиней, как она раскрывается, делится своими тревогами, переживаниями. Понравилась недосказанность фильма (самоубийство или нет? встретились глазами или нет?), но, все-таки, финал хотелось бы видеть не таким открытым Не говорю, что он портит картину, просто когда только одни вопросы, загадки и символизм... Очень впечатлила работа Р. Киннера. Прям мастерски отыграл всех и вся. Запомнился даже больше Д. Бакли. Это, наверное, лучшее, где я его видела. Финал, конечно, шокирует (одних родов было бы достаточно, потом это уже смотрится как-то.. просто хоррор?). Я б не сказала, что этот фильм ругает мужчин или сильно пытается быть в тренде (делая акцент на женщине за счёт мужчины). Для меня такого рода картины больше о природе человека. И слабость тоже ее часть и свойственна обоим полам. Человеку в целом. И к чему приводит эта слабость, как она может мучать и хозяина и близких. Блин, ну, почему я не успела на него в кино, аргх!
"Чувствую себя жалкой проституткой, которой дал поддыхало толстый прыщавый сутенер""Сурово, но спокойно"
|
dustbroom
Эксперт
- Total Posts : 1046
- Scores: 603
- Joined: 2018/05/06 16:41:18
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2023/03/16 16:44:44
(ссылка)
Посмотрел. Все основное высказано до меня. Скорее понравилось чем нет. 6/10
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25330
- Scores: 18377
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2023/03/16 17:06:01
(ссылка)
А, я здесь еще не 'покикал', ну так мой моск это говнище, как всё плохое, старательно выкинул из головы, поэтому уже даже не помню почему не понравилось, лишь только что я этот фильм возненавидел, худший не только года, но целого десятилетия. Вот так вот на него от лучшего фильма: https://youtube.com/shorts/PSaysxQxTBs
|
dustbroom
Эксперт
- Total Posts : 1046
- Scores: 603
- Joined: 2018/05/06 16:41:18
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2023/03/16 17:53:54
(ссылка)
Надо же - твой пост почти совпал с прошлогодним постом Гугенота😁
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25330
- Scores: 18377
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
Re: Род мужской / Men (2022)
2023/03/16 18:41:00
(ссылка)
dustbroom Надо же - твой пост почти совпал с прошлогодним постом Гугенота😁
Ну не совсем, он считает отсутствие сюжета главным минусом, и не может воспринять только красивую визуальную подачу, как главную причину для просмотра, а я могу, и считаю это главным атрибутом 'движущихся картинок', их основой. Люблю медитативные, красивые фильмы. Только объекты и атмосфера в кадре мне должны нравиться. Но этот фильм наверное был создан подсознательно влиять, поэтому у такого животного, как я, вызвал отторжение по неосознанным им причинам.
|