----------------
Цитата: Дата:07.06.2005 15:53:13, Автор:Kaban ::

---

Да просто там кино ориентировано в большей степени на зрителя. А у нас снимают в первую очередь для самовыражения и самоутверждения.

Во-во. [sm=sm203.gif]
----------------

Со мной согласился Гуру! Ура! А можно автограф взять???[sm=em62.gif][sm=sm203.gif] [sm=1.gif]

Это не кажется, а так оно и есть.

Это Ваше мнение или есть конкретные факты?

Почему-то весь мир с ней "спорит", т.е. меняет стереотипы в отношении отдельных стран.

Кабану не кажется, что весь мир с этой макроэкономикой "спорит".
Др. Ник, сколько стран в отношении которых изменились стереотипы? Я знаю единицы, но что бы говорить о системе - это слишком.

Странное наблюдение.
Ходят всегда на что-то.

Не, не всегда. У Кабана много знакомых, которые ходят куда-то (имеется в виду место), а не на что-то. Во-первых, некоторые киношки расположены в ТЦ (Заневский каскад, например) - есть люди, которые просто тусуются в этих ТЦ. Вполне ессно, что одним из этих мест может быть и кино. Во-вторых, поход в кино - это действительно сейчас (Кабан видит подтверждения этому) стало одним из модных видов времяпрепровождения. Конечно я не стану говорить о том, что название вообще не играет роли, но то, что для некоторых важно само место проведения досуга, а не афиша - это так. По крайней мере, я знаю таких людей.

Тоже странное наблюдение.
Или просто я не в курсах, в чём заключается процесс боления у "настоящих болельщиков"?

Почему странное?
Цель прихода болельщика - посмотреть игру любимой команды, попереживать, глядя на перипетии футбольного матча и т.п.
Цель прихода тусовщика - отметиться в модном месте, где принято показываться на людях.
Райзер прав, Кабан неоднократно слышал разговоры девушек типа:
- Ты была на Петровском вчера?
- Конечно.
- Ну как тебе?
- Да, я не помню. а вообще клево. Солнце, парни. К тому же подружки там мои были.

Я бы сказал, что это не импотенция, а боязнь студий делать что-то новое.


Мне кажется, есть и то и другое. А вот каковы пропорции, я не знаю.

----------------
Цитата: Дата:07.06.2005 15:53:13, Автор:Kaban ::

---

Да просто там кино ориентировано в большей степени на зрителя. А у нас снимают в первую очередь для самовыражения и самоутверждения.

Во-во. [sm=sm203.gif]
----------------

Пришли к консенсусу! (извиняюсь за выражение)

Бзики последних лет Мэла Гибсона не в счет! Я к шибко религиозным людям отношусь настороженно...

----------------
Цитата: Дата:07.06.2005 17:39:09, Автор:Dr. Nik ::

---

Это Ваше мнение или есть конкретные факты?

Цель прихода болельщика - посмотреть игру любимой команды, попереживать, глядя на перипетии футбольного матча и т.п.


Т.е. если человек пришёл на футбол "с подругой (женой), детьми и тд, попить пива (водки, конька , итд.)", то он уже не может "смотреть игру любимой команды, переживать, глядя на перипетии футбольного матча"?
----------------

Потверждено наблюдениями, что нет. Его будут постоянно отвлекать: подруга(жена), которой непонятно что происходит на поле; дети, которым нужно в туалет в середине матча. + чем больше выпивается спиртного, тем более "фиолетового" становится этому "болеле" до происходящего на поле. Реагирует только на крики "Гол" и "Судья пи...рас".

А если подумать так: на кого ориентированы западные фильмы? Ответ на МАССОВОГО зрителя. А если продумать так: на какую культуру ориентированы фильмы Феллини и подобных - Ответ - на ЭЛИТАРНУЮ. Режиссеры самовыражаются.

Приплыли.

Т.е. когда красиво и зрелищно - это для тупых масс, а когда убого и заунывно - это для элиты?

Нормальные режиссёры могут и через массовое кино самовыражаться, а не рассказывать, что они там думали, когда снимали какой-то эпизод.

А в кинотеатры у нас люди сегодня валят как на тусовку (ну там с девченками на последний ряд, или с мальчишками и пивом на первый... далее вариации). У нас о потаённых смыслах думать скоро некому будет. В школах дети один тупее другого (ну не все, это я так, пессимизмом плюнул). Кому у нас надо что-то умные, что-то необычное. У нас "Бригада" "форева". У нас осуждать (читай - оценивать) будут двое из сотни, двоим понравится, а другим будет наплевать. Для них это простое времяпровождение.

"То ли дело в наше время", да?

Есть ещё люди, которые смотрят "интеллектуальное" кино и делают "фи" на голливудские фильмы вне зависимости от их содержания.

У меня есть знакомые - не самые глупые люди, но некоторые фильмы они смотрят из-за красивых "чувих" (ну слово такое). Для них западный "Апокалипсис сегодня" "отстой", у них в почете внешняя пустая красота, им нравится "В тылу врага" (антироссийский!!!).

Было бы лучше, если бы они смотрели кино ради красивых "чуваков"? Или патриотические ленты, типа Личного Номера?

В России хотя бы снимают пока те фильмы, которые могут перебить западную заразу (тот же "Турецкий гамбит")

Даёшь железный занавес взад! Будем душить капиталистическую заразу отечественной безвкусицей.

Не мое...

http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1286382&partner=doklad


?

Кино-бизнес-это деньги. И деньги не малые! Никто от этих денег не откажется!

Поделюсь своим мнением:

нельзя говорить, что в России не умеют снимать кино - это неправда.
Уверен, что таланты есть. Проблема в экономических реалиях. Только вот одного таланта режиссера (то есть снимающего) мало: надо, чтобы был удачный сценарий, который понравится продюссерам, и который с большой вероятностью принесет деньги.

А теперь подумаем: кто из продюссеров, тем более независимых, даст деньги на негарантированный проект? Ответ: никто. Следовательно тут же идет ограничение по тематике и по актерскому составу (Привет, Куценко! и здраствуйте бандюки!).

Дальше, как можно окупить проект:

1) кинотеатр
2) видео
3) гос.помощь (цитирую Балабанова)
4) доходы от ТВ-трансляций

Чтобы окупить проект в кинотеатрах, необходимо очень сильно потратиться на рекламу. Результат: последние два отечественных блокбастера (Гамбит и Советник) принадлежат не кому-нибудь, а первому каналу! Третий блокбастер (Бой с тенью) сделан при живейшем участия канала "Россия".

Доходы на видео - вещь умозрительная: если продюссер не в состоянии повторить подвиг К. Эрнста и сделать так, чтобы пираты боялись думать о том, чтобы отпиратить твой продукт, то рассчитывать на существенные прибыли нечего.

Гос. помощь - уверен, что последняя тоже распределяется не просто так. Не уверен что каким-то особо несправедливым образом, но уверен, что дотации достаются людям проверенным, то есть той же узкой прослойке.

ТВ-трансляция - полная ерунда. Большинство каналов (кроме первого и России с НТВ) не обладают сколько-нибудь существенными средствами. А вышеперечисленные каналы, хоть и в состоянии платить, но по законам рынка платить больше чем остальные не будут.

Теперь, добавим откатную составляющую. Многие актеры проплачивают свое участие в проектах, чтобы поддержать свой рейтинг в ожидании очередной "звездной" роли.

В результате всего вышесказанного получаем, что никуда нам не уйти от знакомых лиц, пока индустрия производства и проката не наберет обороты, достаточные, чтобы отбивать деньги с рядовых проектов (то есть не с Советников, а с проходных фильмов). Именно эти "проходные" проекты помогают найти новые таланты для будущих дорогостоящих постановок.