Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 18:39:41
(ссылка)
1) Надо ли вообще их делать и зачем? 2) Что нужно, чтобы ремейк получился удачным? 3) Каких ремейков больше плохих/хороших (примеры)?
1. Надо ли? Не надо, но можно. Зачем? Альтернативный вариант развития сюжета, вариант "новодел", т.е. тоже самое, но на новых технологиях и т.п. (Кинг Конг). 2. Нужно все тоже самое, что и для съемок удачного фильма: талант, голова на плечах и удача в кармане. 3. Давно известный факт, что ремейков плохих на поярдок больше хороших, вот почему критики порой оч радуются хорошим ремейкам. Потому что их оч и лч мало.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 18:42:24
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 16:50:04, Автор:Dr. Nik :: 1) Надо ли вообще их делать и зачем?
Не надо, но можно.
Зачем снимать - вопрос достаточно обширный. Например, чтобы заработать денег или сделать себе имя на чужом проекте, показать старую историю в современной обработке и т.д.
А вот смотреть только в том случае, если фильм хороший, и получить удовольствие от просмотра.
2) Что нужно, чтобы ремейк получился удачным?
Помимо всего прочего, что нужно для любого удачного фильма, уважение к оригиналу, если, конечно, он этого стоит.
---------------- [sm=6.gif] Прям телепатия какая-то. [sm=9.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 18:50:13
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 18:17:07, Автор:voight-kampff :: К примеру задумают ремейк Чужих
[sm=6.gif][sm=6.gif][sm=6.gif] Предам студию Fox (чуть-было Foox не написал [sm=9.gif]) анафеме и остаток жизни потрачу на уничтожение всех копий этого ремейка. [sm=1.gif] ---------------- С удовольствием присоединюсь к подобным действиям.
|
Владимир Шишокин
Любитель
- Total Posts : 1801
- Scores: 4
- Joined: 2005/01/22 20:09:11
- Location: Марий Эл
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 19:39:44
(ссылка)
Надо ли вообще их делать и зачем? С прискорбием могу сказать, что за исключением редкостей 1 на 1 000 000 000 римейк - это одна большая бяка. А соответственно, необходимо пару тысяч раз подумать, снимать что-то заново или же нет... Конечно, "технический прогресс" никто не отменял, НО: - "Почему в Вашем творчестве так много ремейков?" TM [sm=9.gif] Почему-почему - известно, почему... [sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 21:13:26
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 18:17:07, Автор:voight-kampff :: К примеру задумают ремейк Чужих
[sm=6.gif][sm=6.gif][sm=6.gif] Предам студию Fox (чуть-было Foox не написал [sm=9.gif]) анафеме и остаток жизни потрачу на уничтожение всех копий этого ремейка. [sm=1.gif] ---------------- Можете уже начинать за AvP
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 22:11:43
(ссылка)
Вспомнился "ФанФан Тюльпан". В оригинале играют Жерар Филипп и Джина Лоллобриджида, а в римейке - Венсан Перес и Пенелопа Крус[sm=scull.gif]. Уж насколько стар оригинальный фильм, но новый ему проигрывает по всем статьям.
|
voight-kampff
Любитель
- Total Posts : 838
- Scores: 10
- Joined: 2005/10/26 01:03:57
- Location: Москва
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/16 22:23:44
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 18:50:13, Автор:Kaban ::
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 18:17:07, Автор:voight-kampff :: К примеру задумают ремейк Чужих
[sm=6.gif][sm=6.gif][sm=6.gif] Предам студию Fox (чуть-было Foox не написал [sm=9.gif]) анафеме и остаток жизни потрачу на уничтожение всех копий этого ремейка. [sm=1.gif] ----------------
С удовольствием присоединюсь к подобным действиям.
---------------- voight-kampff and Kaban Strike Back! [sm=go139.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 00:48:19
(ссылка)
Кстати, IMDb утверждает, что:
"Буч Кэссиди и Сандэнс Кид" - ремейк фильма The Three Outlaws 1956 года. "Гнев" Тони Скотта - ремейк франко-итальянского Man on Fire 1987 года, снимать который должен был... Тони Скотт. "Мистер и Миссис Смит" - ремейк Prizzi's Honor 1985 года с Джэком Николсоном и Кэтлин Тёрнер. "Форсаж" - ремейк гонконгского The Legend of Speed 1999 года. "Сладкий Ноябрь" - оригинал вышел в 1968 году. "Знакомство с Родителями" - оригинал вышел в 1992 году. "Достать Картера" - оригинал вышел в 1971 году с Майклом Кейном в главной роли. "Правдивая Ложь" - ремейк французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. "Расплата" с Мелом Гибсоном в главной роли - ремейк Point Blank 1967 года. "Знакомьтесь Джо Блэк" - ремейк Death Takes a Holiday 1934 года. "Двенадцать Обезьян" - основан на французской короткометражке La Jetée 1962 года. "Схватка" Манна - ремейк телефильма L.A. Takedown Манна 1989 года. "Запах Женщины" - ремейк итальянского Profumo di donna 1974 года. "Маверик" - основан на одноимённом сериале 1957 года из 124 серий.
Прям телепатия какая-то.
[sm=sm203.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 08:53:10
(ссылка)
"Буч Кэссиди и Сандэнс Кид" - ремейк фильма The Three Outlaws 1956 года.
[sm=sm203.gif]
Уже за "Двенадцать обезьян", "Запах женщины", "Знакомтесь джо Блэк", да и собственно "Буч Кэссиди и Сандэнс Кид", можно сказать спасибо и не рвать волосы сразу, как только слышишь слово "ремейк".[sm=1.gif] Остальные фильмы тоже, надо сказать, хорошего уровня при полном незнании (во всяком случае с моей стороны) первоисточника. Получается, ремейки имеют право на жизнь!?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 10:15:49
(ссылка)
Жаль только, что во многом это неправда или не совсем правда. По списку: "Буч Кэссиди и Сандэнс Кид" - не ремейк фильма The Three Outlaws 1956 года. Это Не правда. В чем легко убедиться.
"Гнев" Тони Скотта - ремейк действительного неудачного американского Man on Fire со Скоттом Гленом.
"Мистер и Миссис Смит" - НЕ ремейк Prizzi's Honor 1985 года с Джэком Николсоном и Кэтлин Тёрнер. Это Не правда.
"Правдивая Ложь" - ремейк французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Это НЕ правда. Он основан на отдельных моментах сценария, что легко узнать - оригинал шел у нас в прокате.
"Расплата" с Мелом Гибсоном в главной роли - ремейк Point Blank 1967 года. Это НЕ правда. Оба фильма основаны на одной книге, но "Анна Каренина" с Самойловой все ж таки не ремейк "Анны Карениной" с Гретой Гарбо, нет?
"Запах Женщины" - ремейк итальянского Profumo di donna 1974 года. Вот тут - чистая правда. И оригинал в целом был лучше, хотя, признаю, Пачино сыграл ярче Уго Тоньяцци.
"Маверик" - основан на одноимённом сериале 1957 года из 124 серий. Основан. Но сюжет у него АБСОЛЮТНО самостоятельный.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 10:22:45
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 0:48:19, Автор:Dr. Nik ::
"Форсаж" - ремейк гонконгского The Legend of Speed 1999 года. ---------------- Бред. Ничего общего. Во втором речь идет о гонщике, который из-за своей самоуверенности попадает в аварию, убивает свою девушку, сидевшую рядом, и становится калекой, но спустя несколько лет вновь возвращается к гонкам - типа его постоянно подначивал бывший соперник.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 10:29:13
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.01.2006 18:11:16, Автор:Апрель ::
1) Необоснованое ИМХО утверждение, ув. Калигула, о том, что Ночь живых мертвецов" Савини, "Ванильное небо" и "Кинг Конг" слабее оригиналов. Ночь живых мертвецов Савини признается очень удачным фильмом даже ярыми фанатами Ромеро (а мы знаем, как, мягко говоря, отрицательно относятся фанаты к ремейкам); Ванильное небо - оригинал ИМХО проигрывыает и в сценарии, и в актерах, и в атмосфере фильма; Кинг-Конг - сами сказали, что в пиршестве технологий не видете ничего плохого, это уже плюс фильму, по сравнению с оригиналом, а сцены трогательной любви красавицы и чудовища сняты ИМХО не хуже, чем в оригинале. ----------------
По пунктам. Не знаю как насчет "ярых фанатов" (вы о себе?), но удачным ремейк Савини не признают даже сам Савини и продюссер фильма Ромеро, о чем Савини регулярно говорит. Это во многом связано с ограничениями на gore, которое было вызвано сугубо коммерческими задачами, поставленными перед фильмом и не достигнутыми. Ванильное небо - оригинал ИМХО выигрывает по всем перечисленным пунктам, причем с отрывом на несколько кругов (не корпусов). ИМХО. Кинг Конга Джексона я посмотрел с большим удовольствием, и вероятно не раз его пересмотрю. Тем не менее сравнивать его с оригиналом - все равно что сравнивать "Обнаженную маху" Гойи с фотографией из "Хастлера". Что не принижает определенную ценность последней.[sm=9.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 12:45:14
(ссылка)
Жаль только, что во многом это неправда или не совсем правда.
Все вопросы - к IMDb.
"Буч Кэссиди и Сандэнс Кид" - не ремейк фильма The Three Outlaws 1956 года. Это Не правда. В чем легко убедиться.
Как?
"Гнев" Тони Скотта - ремейк действительного неудачного американского Man on Fire со Скоттом Гленом.
Country: France / Italy [sm=sm128.gif]
"Мистер и Миссис Смит" - НЕ ремейк Prizzi's Honor 1985 года с Джэком Николсоном и Кэтлин Тёрнер. Это Не правда. "Правдивая Ложь" - ремейк французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Это НЕ правда. Он основан на отдельных моментах сценария, что легко узнать - оригинал шел у нас в прокате.
В таком случае возникает проблема определения слова "ремейк". Выше упомянутый "Лицо со Шрамом" - ремейк, но на оригинал совсем не похож.
"Расплата" с Мелом Гибсоном в главной роли - ремейк Point Blank 1967 года. Это НЕ правда. Оба фильма основаны на одной книге, но "Анна Каренина" с Самойловой все ж таки не ремейк "Анны Карениной" с Гретой Гарбо, нет?
Нет, конечно. Просто одна и та же история в разном исполнении.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 12:49:22
(ссылка)
Dr. Nik : Как?
Посмотрев. Имеется в виду - титры "Буча". А вы как думали? Почитав интернет-базу? Тот же случай, что и Анна Каренина. "Уайт Эрп"(с Костнером) не ремейк "Моей дорогой Клементины" (с Фондой). Буч и Санденс - исторические персонажи. ПРо них снимали фильмы. И все.
Country: France / Italy [sm=sm128.gif]
Моя ошибка. Подвело то, что фильм на английском.
В таком случае возникает проблема определения слова "ремейк". Выше упомянутый "Лицо со Шрамом" - ремейк, но на оригинал совсем не похож.
Но "Мистер и миссис" например - не ремейк "Прицци". Совсем.[sm=9.gif]
Нет, конечно. Просто одна и та же история в разном исполнении.
Вот-вот.[sm=9.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:26:21
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 12:49:22, Автор:Калигула :: Dr. Nik : Как?
Посмотрев. Имеется в виду - титры "Буча". А вы как думали? Почитав интернет-базу?
---------------- То что в титрах не написано, что фильм ремейк, вовсе не значит, что он таковым не является. "Правдивая Ложь" - ремейк французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Это НЕ правда. Он основан на отдельных моментах сценария, что легко узнать - оригинал шел у нас в прокате.Даю ссылки еще на два (кроме IMDb) источника, найденных простым поиском через Яндекс, о том что "Правдивая ложь" является ремейком французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Он является ремейком именно потому, что основан на сценарии оригинального фильма - этот факт никто и никогда не скрывал, вкл. самого Дж.Кэмерона. первая ссылкавторая ссылка
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:37:35
(ссылка)
Апрель : Даю ссылки еще на два (кроме IMDb) источника, найденных простым поиском через Яндекс, о том что "Правдивая ложь" является ремейком французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Он является ремейком именно потому, что основан на сценарии оригинального фильма - этот факт никто и никогда не скрывал, вкл. самого Дж.Кэмерона. Еще один (для меня последний) раз на эту тему. В титрах фильма "Правдивая ложь" есть упоминание, что он основан на сценарии Клода Зиди. То, что он является ремейком - отнюдь из этого не следует. Гамлет Козинцева основан на пьесе Шекспира. Гамлет Оливье тоже. Они поставлены по одной пьесе, но одно не является ремейком второго. Поскольку я смотрел оба фильма - и французский и американский, уверенно говорю, что ремейком (переделкой) французского фильма фильм Камерона не является. Безо всякого яндекса ;-)
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:38:25
(ссылка)
Посмотрев. Имеется в виду - титры "Буча".
Я титры никогда не читал, там пишут ремейк/не ремейк?
Но "Мистер и миссис" например - не ремейк "Прицци". Совсем.
Возможно. "Прицци" смотрел очень давно, поэтому точно сказать не могу, но по описанию сюжетов близкие фильмы.
Вот-вот.
По большому счёту, без разницы, говорим ли мы про "официальный" ремейк или просто той же самой истории в новом исполнении [sm=sm128.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:40:18
(ссылка)
Dr. Nik : Я титры никогда не читал, там пишут ремейк/не ремейк? Там непременно пишут, что фильм основан на фильме таком-то или сценарии такого-то. Если это так. И вы что, не смотрели "Честь семьи Прицци"? Очень напрасно.[sm=9.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:43:03
(ссылка)
Ремейк, я так понял - это когда владельцам прав на старый фильм платят за возможность снять новый фильм (за сюжет, или героев и т.п.) Может из этого параметра исходить?
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:47:09
(ссылка)
И вы что, не смотрели "Честь семьи Прицци"? Очень напрасно.
Давно смотрел.
Ремейк, я так понял - это когда владельцам прав на старый фильм платят за возможность снять новый фильм (за сюжет, или героев и т.п.) Может из этого параметра исходить?
А если ремейк "неофициальный", тогда его рассматривать не будем? По-моему, это неправильно.
|