niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Scores: 19
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:47:53
(ссылка)
1. Man on Fire оригинальный был, имхо, не так уж плох. 2. Мистер и Миссис Смит - римейк оригинального британского сериала 90-х гг. Если это римейк "Чести...", то тогда уж и "Войну Роузов" надо вспомнить. 3. La totale- отличный фильм, который лёг в основу "Правдивой лжи". Жаль только, что из трёх самых смешных шуток в "ложь..." перекочевала только одна... 4. Payback и Point Blank сняты по роману "Hunter" Дональда Уэстлейка. Payback ни в коей мере не является римейком Point Blank - чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть оба. 5. Мэверик скорее сиквел, чем римейк.
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:49:56
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 13:37:35, Автор:Калигула :: Апрель : Даю ссылки еще на два (кроме IMDb) источника, найденных простым поиском через Яндекс, о том что "Правдивая ложь" является ремейком французской комедии La Totale! 1991 года Клода Зиди. Он является ремейком именно потому, что основан на сценарии оригинального фильма - этот факт никто и никогда не скрывал, вкл. самого Дж.Кэмерона. Еще один (для меня последний) раз на эту тему. В титрах фильма "Правдивая ложь" есть упоминание, что он основан на сценарии Клода Зиди. То, что он является ремейком - отнюдь из этого не следует. Гамлет Козинцева основан на пьесе Шекспира. Гамлет Оливье тоже. Они поставлены по одной пьесе, но одно не является ремейком второго. Поскольку я смотрел оба фильма - и французский и американский, уверенно говорю, что ремейком (переделкой) французского фильма фильм Камерона не является. Безо всякого яндекса ;-) ---------------- Пример с Гамлетом крайне не удачен. Это литературное произведение, экранизировать которое, ставить пьесы и прочее могут сколь угодно часто и эти произведения не будут ремейками, т.к. основаны на источнике из другого вида исскуств (в данном случае литературы). Другое дело с "Правдивой ложью", которая основана не на книге, а на сценарии фильма Зиди, т.е. произведении одного и того же вида исскуств.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 13:55:24
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 13:49:56, Автор:Апрель ::
Пример с Гамлетом крайне не удачен. Это литературное произведение, экранизировать которое, ставить пьесы и прочее могут сколь угодно часто и эти произведения не будут ремейками, т.к. основаны на источнике из другого вида исскуств (в данном случае литературы). Другое дело с "Правдивой ложью", которая основана не на книге, а на сценарии фильма Зиди, т.е. произведении одного и того же вида исскуств. ----------------
Вполне удачен. Поскольку "Правдивая ложь" основана на сценарии(не фильме) Зиди. Напомню, "Гамлет" - это пьеса [sm=9.gif] Впрочем, в конце концов, считайте как угодно.[sm=2.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:05:28
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 13:55:24, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 13:49:56, Автор:Апрель ::
Пример с Гамлетом крайне не удачен. Это литературное произведение, экранизировать которое, ставить пьесы и прочее могут сколь угодно часто и эти произведения не будут ремейками, т.к. основаны на источнике из другого вида исскуств (в данном случае литературы). Другое дело с "Правдивой ложью", которая основана не на книге, а на сценарии фильма Зиди, т.е. произведении одного и того же вида исскуств. ----------------
Вполне удачен. Поскольку "Правдивая ложь" основана на сценарии(не фильме) Зиди. Напомню, "Гамлет" - это пьеса [sm=9.gif] Впрочем, в конце концов, считайте как угодно.[sm=2.gif] ----------------
Ээхх...все вы понимаете, но принять никак не хотите - сценарий - это основа фильма, которая пишется сценаристом и представляет собой творческий оригинальный материал НЕРАЗРЫВНУЮ ЧАСТЬ ФИЛЬМА (поэтому, когда за основу фильма берут сценарий другого, можно смело говорить о ремейке), тогда как если брать ту же пьесу - никаких сценариев не надо, это готовый продукт литературы, который надо воплотить на сцене или на пленке. Хотите принимайте эту позицию, не хотите - останемся каждый при своей[sm=2.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:06:58
(ссылка)
Каждый при своем, разумеется[sm=9.gif] А вы как думали?[sm=2.gif][sm=3.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:10:33
(ссылка)
Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Scores: 22
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:12:06
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ---------------- Смена т.з. - это проявление слабости. [sm=2.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:14:43
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ---------------- Это если ошибки. А мне просто лень продолжать спорить. Ошибки (как в случае со страной происхождения Man on Fire в этом топике, к примеру)я признаю всегда. В данном случае, если вы упорно не хотите увидеть тождественность пьесы и сценария как литературной основы фильма - ну не буду я вас убеждать. Лень. [sm=hi.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:15:45
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:12:06, Автор:AJ ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ----------------
Смена т.з. - это проявление слабости. [sm=2.gif] ---------------- Смена т.з. - проявление мудрости.[sm=4.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:17:06
(ссылка)
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Scores: 22
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:17:55
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:15:45, Автор:Апрель ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:12:06, Автор:AJ ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ----------------
Смена т.з. - это проявление слабости. [sm=2.gif] ----------------
Смена т.з. - проявление мудрости.[sm=4.gif] ---------------- Признание ошибок - проявление мудрости. [sm=1.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:19:07
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:15:45, Автор:Апрель ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:12:06, Автор:AJ ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ----------------
Смена т.з. - это проявление слабости. [sm=2.gif] ----------------
Смена т.з. - проявление мудрости.[sm=4.gif] ---------------- Смена точки зрения не то что у мудрого, а и просто у здравого человека возможна ТОЛЬКО в случае появления ранее неучтенных аргументов, критически влияющих на формирование этой точки зрения. Не в этом случае, уж определенно. В этом случае "взвешены и найдены легкими"[sm=2.gif]
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:20:48
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:14:43, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ----------------
Это если ошибки. А мне просто лень продолжать спорить. Ошибки (как в случае со страной происхождения Man on Fire в этом топике, к примеру)я признаю всегда. В данном случае, если вы упорно не хотите увидеть тождественность пьесы и сценария как литературной основы фильма - ну не буду я вас убеждать. Лень. [sm=hi.gif]
---------------- Не хочу видеть, потому что они не тождественны - сценарий пишется специально для конкретного фильма, а пьеса существует как абсолютно самостоятельное произведение. Но спорить дальше смысла нет.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:24:29
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:20:48, Автор:Апрель ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:14:43, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:17.01.2006 14:10:33, Автор:Апрель :: Ну, где то в душе надеялся, что и императоры могут менять свою т.з. и признавать ошибки[sm=12.gif] Да видно не судьба ----------------
Это если ошибки. А мне просто лень продолжать спорить. Ошибки (как в случае со страной происхождения Man on Fire в этом топике, к примеру)я признаю всегда. В данном случае, если вы упорно не хотите увидеть тождественность пьесы и сценария как литературной основы фильма - ну не буду я вас убеждать. Лень. [sm=hi.gif]
----------------
Не хочу видеть, потому что они не тождественны - сценарий пишется специально для конкретного фильма, а пьеса существует как абсолютно самостоятельное произведение. Но спорить дальше смысла нет. ---------------- Ну конечно, нет. Это и самого начала было очевидно. Историческая справка: пьесы писались для конкретного театра, и, более того, для конкретных исполнителей. Так что, вероятно, "Гамлет" Козинцева - ремейк постановки театра "Глобус"[sm=9.gif] Не к спору - просто ремарка.[sm=2.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:28:37
(ссылка)
Может, лучше другие ремейки и "неремейки" вспомните, вместо этого бесполезного спора?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:31:47
(ссылка)
Не вопрос. Например "Последний дом слева" (кровавый ранний Вес Крейвен) основан на фильме Ингмара Бергмана "Девичий источник".[sm=9.gif] "Голем" был переснят дважды еще в немую эпоху. "Франкенштейн Эдисона" был покадрово переснят в 90-е.
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 14:48:39
(ссылка)
"Мотхер фуцкер" (с)
А можно что-нибудь из более мэйнстримового?
ОФФ: Смотрел тут "Кенгуру Джэк Пот" пару недель назад. Так эпизод падения толстого негра с верблюда в пропасть практически покадрово "слизан" с аналогичного эпизода из "Правдивой Лжи", которую в это же время по другому каналу показывали, когда Арни пытался заставить лошадь прыгнуть с небоскрёба.
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 15:01:25
(ссылка)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 15:26:28
(ссылка)
Dr. Nik :"Мотхер фуцкер"(с)
Сам ты такое слово![sm=2.gif] Хорошо, два основных ремейка "Телохранителя" Куросавы - Серджио Леоне и Уолтера Хилла . Ремейк "Семи самураев" Куросавы - Джона Стерджесса. И "Скрытой крепости" Куросавы (отчасти) - Джорджа Лукаса.
Во всех случаях (кроме Хилла, конечно) я не возьмусь выбрать лидера.
|
Апрель
Любитель
- Total Posts : 231
- Scores: 0
- Joined: 2005/05/05 09:57:30
- Status: offline
Ремейки - право на жизнь/право на смерть.
2006/01/17 15:42:49
(ссылка)
Из неупомянутых выше: Cat People (1982) Breathless Three Men and a Baby Cape Fear Father of the Bride Sommersby The Getaway Angels in the Outfield Miracle on 34th Street Kiss of Death Sabrina The Birdcage The Nutty Professor Doctor Dolittle The рагеnt Trap The Mummy Shaft Bedazzled The In-Laws Freaky Friday Cheaper by the Dozen The Ladykillers Walking Tall Man on Fire (2004) The Stepford Wives The Manchurian Candidate Shall We Dance? Flight of the Phoenix Guess Who? The Amityville Horror House of Wax (2005) Charlie and the Chocolate Factory Yours, Mine and Ours Источник здесь. Кстати, интересная ссылка с указанием Ьох-office фильмов-ремейков. Интересная новость Noam Murro собирается снять ремейк классического триллера Alfred Hitchcock 'Strangers on a Train' (1951). Вот вся новость
|