DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/07 20:40:20
(ссылка)
Смотрю мой топик некторыми воспринят аж в штыки... Ну сколько людей - столько и мнений. По поводу март/апрель - откровенно нзапутался - конечно говорил про мартовсикй номер. ---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 19:15:06, Автор:Sufrudgu :: Я вообще не понимаю этой дискуссии. Журнал то как называетсяTotal DVD. Насколько я понимаю, журнал о DVD. Скажите спасибо, что хоть в таком варианте новинки кинотеатров вам редакция предоставляет. ---------------- А если не понимаете, может тогда всё же попаытаться понять? Попробую разъяснить. Суть в следующем - изменение концепции журнала повлекло за собой урезание раздела о киноновинках в "програмку кинотеатра" - извините, Борис, но такое сравнение показательно - примерно то же что написано про киноновинки в новом номере журнала я могу прочесть в програмке репертуара кинотреатра куда я регулярно хожу (кому интересно Мираж Синема - програмка на 2 месяца и пусть хоть кратко, но все выходящие фильмы имеют норальное превью). Я бы и не начинал эту тему, если бы рецензий в журнале не было изначально, а так получается словно "ампутация здорового органа". Так что если есть возможность оставить именно кинорецензии, то прошу возобновить их печатать. И пусть рецензии на новые фильмы и их релизы на DVD будут повторятся, но часто вижу, что их пишут разные авторы, в чём несомненный плюс. И ещё раз уж тут затронули тему рецензий на DVD, а именно запоздалое их появление на страницах. Неужели и здесь вы получаете диски для рецензирования наряду с их поступлением в магазины? Ведь зачастую от ваших рецензий на издания фильмов на DVD, а именно качества дисков зависит - будет тот или иной диск куплен. Почему это плохо, когда запаздывает по сравнению с появлением диска в продаже - а всё очень просто - иногда не знаешь реально насколько качественным будет издание, но сам фильм очень ждёшь, но из-за несколько поздней рецензии покупку приходится откладывать, как например у меня произошло с Бетмен:Начало... Думаю ход моих мыслей понятен?
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/07 21:09:09
(ссылка)
Что это с тобой случилось?
В последнее время только жалуешься, ловишь чёрных кошек, вступаешь в нелепые споры, а чуть что не по тебе, так сразу меня никто не понимает. Прям Papa Dolphin какой-то [sm=3.gif] [sm=sm128.gif] а я то тут при чем? [sm=6.gif] У Доктора белая горячка?
|
Shebis
Любитель
- Total Posts : 1373
- Joined: 2005/11/30 18:37:57
- Location: Cамара
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/07 23:18:45
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 19:15:06, Автор:Sufrudgu :: Я вообще не понимаю этой дискуссии. Журнал то как называетсяTotal DVD. Насколько я понимаю, журнал о DVD. Скажите спасибо, что хоть в таком варианте новинки кинотеатров вам редакция предоставляет. ---------------- Хм... может повторить?.. читай!.. ... [sm=sm128.gif] Я написал, что "альтернативная" обложка лучше только тем, что там надпись "Журнал о кино, DVD и домашнем кинотеатре" вместо надписи "Самый популярный журнал о кино и DVD в России", которая меня напрягает... а всем остальным мне оригинальная обложка нравится (в том числе и больше "альтернативной")
---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 20:40:20, Автор:DaneRider :: ... А если не понимаете, может тогда всё же попаытаться понять? Попробую разъяснить. ... ---------------- Ст0ит?.. [sm=sm128.gif] ---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 20:40:20, Автор:DaneRider :: ... Я бы и не начинал эту тему, если бы рецензий в журнале не было изначально, а так получается словно ампутация здорового органа. ... ---------------- Если бы этого не было, то нужно было бы создать этот топик, чтоб появилось! ---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 20:40:20, Автор:DaneRider :: ... Так что если есть возможность оставить именно кинорецензии, то прошу возобновить их печатать. ... ---------------- Оно самое!!! [sm=sm203.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 01:00:14
(ссылка)
а я то тут при чем?При том самом. Нелепые споры, в частности. У Доктора белая горячка?Не дождётесь
|
Сергей Уваров
Любитель
- Total Posts : 475
- Joined: 2005/09/12 21:43:51
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 01:36:01
(ссылка)
Позвольте мне высказать мое мнение. Я целиком ЗА новую концепцию. Вот мои аргументы (точнее, не только мои, но те, которые я могу здесь привести в пользу удаления кинорецензий): 1) У журнала должна быть четкая и однозначная концепция. Условно говоря, мы не должны "сидеть на двух стульях". 2) Кинорецензии в любом случае будут появляться с большим опозданием. И если для DVD-дисков это не критично, то для фильмов в прокате - очень даже. 3) Существенное сокращение кинораздела позволило увеличить количество полосных и разворотных обзоров DVD. 4) Какой смысл авторам тратить время на посещение кинотеатра и написание рецензии на фильм, если через пару месяцев (а то и раньше) этот фильм выйдет на DVD и все равно на него будет рецензия в журнале? Если фильм заметный, то там же может быть плашка "мнение". Вы же не хотите сказать, что вам нужно в конечном счете мнение ТРЕХ рецензентов об одном фильме (кинорецензия + обзор DVD + "мнение")? 5) В preview сообщаются общие сведения о фильме, сюжете, актерах, снявшихся в нем, режиссерах и т.п. Так что когда фильм выйдет на DVD, автор может сконцентрироваться уже на собственных впечатлениях от картины, сократив "фактическую" часть. А вообще, замена review на preview в киноразделе мне кажется едва ли не самым удачным нововведением за последние полгода (наряду с "реинкарнацией" муз.раздела, конечно[sm=2.gif][sm=16.gif][sm=9.gif]).
|
Борис Иванов
Сотрудник редакции
- Total Posts : 508
- Joined: 2004/07/07 21:44:21
- Location: Москва
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 02:18:29
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 20:40:20, Автор:DaneRider ::
И ещё раз уж тут затронули тему рецензий на DVD, а именно запоздалое их появление на страницах. Неужели и здесь вы получаете диски для рецензирования наряду с их поступлением в магазины?
---------------- Нередко - да. Собственно, ничего удивительного. В случае рецензирования кинофильма достаточно адекватную статью можно написать даже на основе монтажной копии. Но если рецензируешь DVD, то работать имеет смысл только с финальным вариантом. А если он существует, то обычно это означает, что диск готов или почти готов к продаже.
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 03:04:41
(ссылка)
А я ведь говорил что кинораздел лишний[sm=16.gif]
Для тех-же кто до сих пор сомневается, попробую выстроить логическую цепочку: - Человек хочет читать рецензии и основываясь на них решать для себя на какой кино ему нужно сходить. - Соответсвенно рецензия ему нужна или до, или в начале проката. - В контексте ежемесячного журнала, особенно в случае блокбастеров, это не возможно физически. - А возможно это лишь в двух форматах - интернет критика и еженедельный журнал. Но не первый ни второй случай к журналу Totaldvd не относится. - А писать после вообще смысла нет, ведь всё равно вскоре фильм выйдет на DVD.
Вот и получается что при нынешней ситуации смысла в полноценном киноразделе никогда не было. Да это интересный раздел с интересными мнениями, но свою практическую часть он не выдерживал, ведь не всем интересно читать рецензия после просмотра. Сейчас это может себе позволить лишь только Искусство кино. Поэтому если вы остановитесь и задумаетесь о логики присутствия раздела, то поймёте что тут-то всё просто.
И ещё раз уж тут затронули тему рецензий на DVD, а именно запоздалое их появление на страницах. Неужели и здесь вы получаете диски для рецензирования наряду с их поступлением в магазины? Я даже скажу больше, такие компании как: CP, West, Videogram, Pyramid, Союз, Twister, ОРТ, Ruscico и т.д. как правило в принципе не имеют технической возможности предоставить чек диск хотя бы за месяц. В большинстве случаев диск бывает готов за неделю до релиза, отсюда кстати и постоянные выпадания релизов из графика, потому что как такого его в реальности нет. Только за 2 недели\месяц можно уверенно говорить о релизе, это как раз тот срок когда его запускают в авторинг и тестируют. Давайть раньше могут себе позволить только мэйджеры, и то не всегда, точнее в основном на хиты - ведь чек диск достать\привезти\проследить не так-то просто.
Ведь зачастую от ваших рецензий на издания фильмов на DVD, а именно качества дисков зависит - будет тот или иной диск куплен. Почему это плохо, когда запаздывает по сравнению с появлением диска в продаже - а всё очень просто - иногда не знаешь реально насколько качественным будет издание, но сам фильм очень ждёшь, но из-за несколько поздней рецензии покупку приходится откладывать, как например у меня произошло с Бетмен:Начало... Думаю ход моих мыслей понятен? Но ведь у DVD нету срока годности! Да, релизы исчезают и появляются и в случае регионов ситуация возможна плачевна. Но это проблема хреновой розницы, и кроме как с ними её решить никак не получиться. У нас даже в Легионе (хотя пятая зона там в основном боком) полноценного ассортимента за прошлые 3 месяца нет, что уж говорить про мелкие точки. И тут целый ворох косяков, начиная от временного пропадания релиза, которое ведёт к потере интереса на него, до того что крупнейший мелкооптовый продавец Спайр даже не чешится о том, что поставки West, Гемини и UPR там идут наплывами, а каталог просто один раз появляется и больше не возвращается. Но это проблема нашего лицензионного рынка, не журнала!
Боюсь, что новый журнал о кино уже не появится никогда. В России они нерентабельны - пример закрывшегося "Премьера", "Настоящего кино" и "Тотал Фильма", который все больше лезет в нашу нишу (домашних развлечений) это доказывает. Ну не знаю. Скажем Премьер закрылся не из-за нерентабельности рынка, а из-за не верной смены концепции. Сначало произошёл отток кадров, потом появились новый редактор, который не долго думаю превратил журнал о кино в обычный развлекательный порнографическый буклет формата Максим. Тут всё же люди слишком уж явно угробили бренд. Кстати та же сейчас фигня происходит с русским Playboy, если б не мощная лицензия, то давны давно б прикрыли. Мало того что в мире катастрофа у них, так в России по слухам, и редактор не тянет, и журнал последнии вздохи делает. Опять же не буду вдаваться в подробности что случилось с настоящим кино, но у них и концепция была сырая и слишком резкая для рынка, и сам по себе механизм работы, скажем так, был не на высоте. Последнии номера Тотал Фильма не видел, но ранее это была тупая калька с жётской английской рекламной критики, когда автор в основном кричит о том как круто всё вокруг, или наоборот, полная лажа без рамок. И всё это с таким напором а-ля "покупаем Гарбалайф, покупаем Гербалайф." Но это жанр такой, просто у нас это смотрится как-то странно.
А вот почему у нас нет сейчас полноценного мэйнстримного журнала про кино для меня частично загадка. Фильм - фактически внутрииндустриальный глянец, Кино парк - русскоориентированный и вообще больше смахивающий на Семь дней. Как может быть не рентабельным журнал о самом коммерчески успешным массовом развлечение народа не понятно. Я скорее думаю что просто сейчас нужно что-то новое, и оно назрело ещё года 2-3 назад, когда киноиндустрия начала поднимать голову, а кинотеатры стали плодиться, размножаться, делиться. Ещё наверно проблема в интернете, народ резво возбудился от всякого Киноговна и Экслера, может им сейчас хватает интернет словоблудия?
Но в любом случае остаётся не покрытая часть населения, которая не в состоянии пользоваться полноценно интернетом и с радостью купит бумажный вариант. Вот их и надо отсеить и понять что им нужно. Думаю что со временем Он появится, просто вот что-то творческих мощностей нету[sm=sm128.gif]! Все что-ли ушли похать на плантации сериальной индутрии???
|
Андрей_Х
Любитель
- Total Posts : 280
- Joined: 2005/08/18 00:28:51
- Location: Ханты-Мансийск
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 10:25:43
(ссылка)
|
Shebis
Любитель
- Total Posts : 1373
- Joined: 2005/11/30 18:37:57
- Location: Cамара
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 18:53:52
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.02.2006 1:36:01, Автор:Сергей Уваров :: ... этот фильм выйдет на DVD и все равно на него будет рецензия в журнале? Если фильм заметный, то там же может быть плашка мнение. ...BR]---------------- Вчера читал рецензию на DVD... стриницу и название кина не вспомню... (посмотреть не могу, т.к. я на работе, а журнал дома) Автор рецензии Борис Хохлов... автор это самой плашки с альтернативным] мнением... тоже Борис Хохлов... [sm=sm128.gif] ---------------- Цитата: Дата:08.02.2006 1:36:01, Автор:Сергей Уваров :: ... Вы же не хотите сказать, что вам нужно в конечном счете мнение ТРЕХ рецензентов об одном фильме (кинорецензия + обзор DVD + мнение)? ...BR]---------------- Лично я это и хочу сказать. Еще к этим трем добавлю (по возможнсти) мнение еще нескольких... ---------------- Цитата: Дата:08.02.2006 10:25:43, Автор:Андрей_Х :: ... Растягиваю удовольствие Себе доверяй, но проверяй ----------------
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/08 20:16:31
(ссылка)
В контексте ежемесячного журнала, особенно в случае блокбастеров, это не возможно физически.Пару лет назад для Тотала это не было невозможным... Он появится, просто вот что-то творческих мощностей нету! Все что-ли ушли похать на плантации сериальной индутрии???Финансисты "зарезают". Где сейчас Елена Р...?
|
Shebis
Любитель
- Total Posts : 1373
- Joined: 2005/11/30 18:37:57
- Location: Cамара
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/09 15:33:34
(ссылка)
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/12 16:40:44
(ссылка)
В общем дискусия на тему всё же есть - и это радует. И не говорю я, что моё мнение единственное правильное - сколько людей, столько и мнений! Но я всегда стараюсь аргументированно (иногда успешно, иногда не очень) довести свою точку зрения до собеседника. Возможно кому-то это не нравится, просто такой вот я человек [sm=9.gif]
А так всё как здесь кто-то хорошо сказал "Раньше для Тотала не было слово невозможно..." Видимо времена меняются... И перемены не всегда к лучшему.
А вот по поводу отправки в печать и выхода журнала в продажу я всё равно так и не понял.[sm=001.gif]
|
Борис Иванов
Сотрудник редакции
- Total Posts : 508
- Joined: 2004/07/07 21:44:21
- Location: Москва
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/13 00:37:28
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:12.02.2006 16:40:44, Автор:DaneRider ::
А так всё как здесь кто-то хорошо сказал "Раньше для Тотала не было слово невозможно..."
Видимо времена меняются... И перемены не всегда к лучшему.
---------------- В данном случае это изменения не столько наши, сколько нашего кинопроката. Причем изменения положительные - сокращение (часто до нуля) времени между выходом ленты у них и у нас. Но что прикажете делать в таком случае? Красть фильмы в Америке из монтажных студий?
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/14 01:12:35
(ссылка)
Но что прикажете делать в таком случае? Красть фильмы в Америке из монтажных студий? Нет. Просто перенести дату выпуска журнала на неделю-полторы...
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 18:09:15
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:14.02.2006 1:12:35, Автор:Papa Dolphin ::
Но что прикажете делать в таком случае? Красть фильмы в Америке из монтажных студий?
Нет. Просто перенести дату выпуска журнала на неделю-полторы... ---------------- [sm=hi.gif] именно это я и хочу сказать, но похоже меня тут или не слышат, или делают вид, что слышат и в ответ просто откровено отмазки говорят. Уважаемая редакция, возможно ли это - перенос выхода журнала в продажу и, соответственно, перенос на более поздний срок отправки его в печать? Давайте не будем устраивать машину времени...
|
Shebis
Любитель
- Total Posts : 1373
- Joined: 2005/11/30 18:37:57
- Location: Cамара
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 18:51:05
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:14.02.2006 1:12:35, Автор:Papa Dolphin :: ... Нет. Просто перенести дату выпуска журнала на неделю-полторы... ---------------- Ну это можно... и вроде уже это предлагали...
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 19:10:44
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.02.2006 18:09:15, Автор:DaneRider ::
---------------- Цитата: Дата:14.02.2006 1:12:35, Автор:Papa Dolphin ::
Но что прикажете делать в таком случае? Красть фильмы в Америке из монтажных студий?
Нет. Просто перенести дату выпуска журнала на неделю-полторы... ----------------
[sm=hi.gif] именно это я и хочу сказать, но похоже меня тут или не слышат, или делают вид, что слышат и в ответ просто откровено отмазки говорят.
Уважаемая редакция, возможно ли это - перенос выхода журнала в продажу и, соответственно, перенос на более поздний срок отправки его в печать? Давайте не будем устраивать машину времени... ---------------- Я давал четкий и конкретный ответ на этот вопрос. Если вы хотите оперативности и для этого предлагаете перенести выход журнала на две недели, это значит, что и охватываемый период должен быть не (скажем) с 1 числа месяца, а с 14-го. В противном случае будет точно такое же отставание. Вот и получается, что если раньше, покупая журнал 1-го числа, вы читали обзоры, грубо говоря, фильмов, вышедших в прокат две недели назад, то и сейчас вы будете читать обзоры двухнедельной давности (1 числа). Вдумайтесь в то, что я вам объясняю, и вам все станет понятно - новые фильмы появляются не по 1-м числам и не по 15-м, а равномерно, и перенос сдачи журнала на две недели вперед абсолютно ничего не даст.
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 20:17:41
(ссылка)
перенос сдачи журнала на две недели вперед абсолютно ничего не даст. Скоро будут предлагать выпускать журнал к определенному числу, когда намечается очередная большая премьера [sm=1.gif] (в одном месяце 10, в другом 25).
|
Тарас Жопко
Зритель
- Total Posts : 15
- Joined: 2005/01/04 14:11:53
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 21:42:00
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.02.2006 0:47:38, Автор:Главный редактор :: Боюсь, что новый журнал о кино уже не появится никогда. В России они нерентабельны - пример закрывшегося "Премьера", "Настоящего кино" и "Тотал Фильма", который все больше лезет в нашу нишу (домашних развлечений) это доказывает. ---------------- Стоп! Один из трех еще возродится![sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Журнал: отправка в печать и кинорецензии
2006/02/16 21:46:55
(ссылка)
Вот, только, под чьей крышей?
|