Оригинальная дорожка на DVD-релизах. Первоочередная необходимость или ненужное излишество?

Оригинальная дорожка просто обязана быть на издании, так как никакой перевод не сравнится с игрой актеров, не говоря уж о том, что в большинстве фильмов наш перевод просто ужасен. А уж такой маразм, как перевод песен (особенно в мультфильмах) - это просто ужас (тем более, когда за Фила Коллинза поет Ф. Киркоров)[sm=mad.gif]. Я стараюсь смотреть фильмы с родным звуком и субтитрами (причем английскими).

А разве она кому-то мешает..?

Вечер добрый!

Добрый.

Заранее прошу прощения у модератора и у самых бдящих жителей forum.totaldvd.ru ;), и сразу признаюсь, что снова решил воспользоваться хорошим расположением форумчан и использовать форум в "личных" целях.

Так Форумом похоже все в личных целях пользуются. [sm=9.gif]

Собственно тему обсуждения я задал в заголовке. Хотелось бы разобраться, что для вас оригинальная дорожка?

Для Кабана - одна из основных и неотъемлемых частей картины как единого целого, скомпонованного из видео и аудио материала.

Бонус, на отсутствие которого в большинстве случаев можно закрыть глаза;

Ни в коем случае.

"фича", которую вы постоянно используете, например, при изучении языка;


С этой точки зерния тоже может быть полезно.

или один из способов "подкачки собственной гордости" ("фильмы, как и книги, нужно смотреть на языке оригинала")?

А это зачастую просто вариант для неуверенных в себе людей. Фильмы действительно нужно смотреть на языке оригинала, поскольку актерские голоса, музыка интонации и прочие "шумы" - это часть задумки режиссера, часть его видения сюжета и попыток собственнойц реализации.

Посмотрите на театр или оперу, там же никому не приходит голову пребовать исполнении арий на русской языке. [sm=2.gif] С кино была бы такая же ситуация, не будь оно таким массовым. Но поскольку аудитория несравнимо больше и многие языка не знают, то им приходится соглашаться на меньшее из зол, а именно -дубляж, синхрон и т.п. Какой бы перевод хороший не был и в какой бы форме он не был подан - он никогда не сможет полностью передать весть тот объем информации, который был заложен авторами произведения. И если Вы смотрите фильм или читатет книгу в переводе, то Вы исследуете не оригинал, а его интерпретацию, которая может быть иделаьна, хороша или плоха, но она по определению является собственным произведением, которое в той или иной степени отражает оригинал. А степень отражения может быть от 1 до 99%.
Еще раз повторюсь, смотреть/слушать/читать лучше в оригинале, но если знаний не хватает, тогда локализованную версия продукта в надежде, что локализация будет хорошей. И... учите языки. Это поможет не только в кино.

А может быть, это просто еще лишний предлог, чтобы наехать на отечественных издателей, которые только и могут, что "резать, сокращать да выбрасывать" ;)?

Когда люди делают свою работу качественно, то наличие некоторых багов не портит общего впечатления, а когда бизнес строится так, как, например, в нашей ДВД-индустрии, то и предлоги искать не нужно. Они у всех и так на глазах.

----------------
Цитата: Дата:25.02.2006 20:38:09, Автор: dennn ::

---

... Хотелось бы разобраться, что для вас оригинальная дорожка? ... которую вы постоянно используете, например, при изучении языка...
----------------

Это вот в первую очередь. Хотя и некоторыое другое тоже... например:

----------------
... неотъемлемая часть любого первоклассного издания
----------------

А так еще согласен с Rbaggio (он мнение наиболее близко к моему).

Так же следует упомянуть о необходимости оригинальных и локализованных субтитров. Свободных. И ничем и никчему не привязанных. И уж тем более не "впечатанных" в изображение.

Смотреть "Бешенных псов" или "Криминальное чтиво" Квентина Тарантино в кинотеатральном (официальном) переводе просто смешно... Кстати камень в огород West'а... из-за отсутствия оригинальных субтитров.



P.S. рескну предположить, что это обсуждение возникло с планами... убрать оригинальную дорожку с DVD-приложения... это так??? Лично я против.

Еще ни один российский актер не передал правильно интонации Ганнибала Лектора ни в одном из фильмов трилогии [sm=mad.gif]
Никто в России не передаст шотландский акцент Джека-Воробья, ирландский акцент Шрека и говор кокни в фильмах Гая Ричи по причине непонимания этого в широких массах[sm=ban.gif]
Все зарубежные мультфильмы, выходящие в России, еще больше "одетствляются" по сравнению с оригиналом нашими доблестными переводчиками[sm=mad.gif]
И самым боьшим моим разочарованием стала фраза из "Мистер и Миссис Смит", в оригинале звучавшая как "- (иронично)Ммм, как вкусно! Ты что-то добавила?
- Горошек.
- (смотря на тарелку, на которой ростбиф и горошек) Ах, да, горошек...."
в дубляже же все звучит так:
" - Ммм..как вкусно.. Это что?
- Ростбиф.
- А..Ростбиф"
[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif]

И идеальным дубляжом считаю "Застрял в тебе", где и дублировать-то было особо нечего, но шутки передали с блеском.. Например, "Лучший друг человека, шесть букв, первая "с", последняя "а""[sm=em121.gif][sm=em121.gif][sm=em121.gif] (кто смотрел, тот поймет)

Для себя я выбор сделал - только оригинальная дорожка [sm=o.gif]

Оригинальная дорожка - необходимая составляющая фильма, в той же степени, что и OAR. Лишите фильм любой из этих составляющих, и вы получите "челентану", как в старом анекдоте.

P.S. (Встречаются два еврея:
- Абраша, ты идешь сегодня на Адриано Челентано?
- Нет, Изя, он мне не нравится. Картавит, шепелявит, ноты не вытягивает...
- А ты слышал?
- Нет, мне вчера Мойша по телефону пел.)

----------------
Цитата: Дата:26.02.2006 8:03:33, Автор:Андрей_Х ::

---

Еще ни один российский актер не передал правильно интонации Ганнибала Лектора ни в одном из фильмов трилогии [sm=mad.gif]
Никто в России не передаст шотландский акцент Джека-Воробья, ирландский акцент Шрека и говор кокни в фильмах Гая Ричи по причине непонимания этого в широких массах[sm=ban.gif]
Все зарубежные мультфильмы, выходящие в России, еще больше "одетствляются" по сравнению с оригиналом нашими доблестными переводчиками[sm=mad.gif]
И самым боьшим моим разочарованием стала фраза из "Мистер и Миссис Смит", в оригинале звучавшая как "- (иронично)Ммм, как вкусно! Ты что-то добавила?
- Горошек.
- (смотря на тарелку, на которой ростбиф и горошек) Ах, да, горошек...."
в дубляже же все звучит так:
" - Ммм..как вкусно.. Это что?
- Ростбиф.
- А..Ростбиф"
[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif]

И идеальным дубляжом считаю "Застрял в тебе", где и дублировать-то было особо нечего, но шутки передали с блеском.. Например, "Лучший друг человека, шесть букв, первая "с", последняя "а""[sm=em121.gif][sm=em121.gif][sm=em121.gif] (кто смотрел, тот поймет)

Для себя я выбор сделал - только оригинальная дорожка [sm=o.gif]
----------------

Андрей_Х, Вы смотрели какой-то не тот дубляж. Как раз в оригинальном кинотеатральном дубляже (да и на ужасном двд от СР) все так и было продублированно... [sm=2.gif]

А по поводу темы... Оригинальная звуковая дорожка должна быть. Как и субтитры всех видов - оригинальных, русских, комментарии режиссера на русском языке и все то, что является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ!!! для формата dvd. Если чего-то нет - это просто напросто блеклая пародия на отличный формат, призванный дарить радость всем поклонникам и ценителям киноискусства! [sm=em121.gif]

Оригинальная дорожка и наши субтитры - один из основных факторов, определяющих быть этому диску на моей полке, или нет. Отсутствие оригинальной дорожки привело к отсутствию у меня некоторых интересных новинок прошедшего года, жалко, но пришлось с этим смириться. Последние 2 диска без оригинальной дорожки, приобретенные за год - это "Авиатор" и "Константин", о покупке первого очень сожалею, второй достался по очень интересной цене, но появится в нормальном виде - заменю.
Сами подумайте - какую часть бюджета фильма отстегивает производитель на звук, и за какие деньги делается наш дубляж и синхрон, отсюда и соответствующее качество звука.
И разве вы не устали от знакомых по другим фильмам голосам переводчиков?

Хоть я вполне терпимо отношусь ко всем видам голосовых переводов, считаю что оригинальная дорожка бесспорно необходима как одна из главных составных формата dvd. На случай если:
- перевод плохо наложен (заглушенность, неправильная громкость, 2.0 вместо 5.1 и т.д.),
- перевод неудачный (голоса, интонации, точность),
- фильм сложен для перевода (особая лексика, шутки, речевые обороты, акценты).
К сожалению, что-то из перечисленного с большой вероятностью может оказаться на диске и тут всегда должна быть возможность услышать оригинальную речь.

Хоть я и редко смотрю фильмы с оригинальной дорожкой, но отсутствие таковой меня всегда возмущает. От таких изданий (Warner, Columbia) просто коробит из-за их неполноценности. Оригинальная дорожка должна быть всегда, впрочем как и русская, а зрители сами для себя сделают вывод в каком виде лучше смотреть. А то в последнее время производители решают за зрителей, как им смотреть/слушать кино - что неправильно. Да и мерзкий вид (внутренний - меню и пр.) таких обрезанных изданий очень сильно отталкивает от культуры DVD. Оригинальная дорожка - это не ненужное излишество уж точно. Для многих киноманов это первоочердная необходимость, но не для всех.