hu-N-ter
Зритель
- Total Posts : 14
- Joined: 2004/04/22 17:50:10
- Location: Москва
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 01:49:35
(ссылка)
Заметил тут, что многие жалуются на качество самих дисков и мне вспоминается ситуация с фильмом "9-я рота". Он когда тоже только вышел такая же ситуация была, мне даже там где я брал сами продавцы так и сказали, что если у меня плееры Пионер или Филипс не реккомендуется брать. Но как я понял из ихнего разговора там это просто первые партии так получились, что-то косякнуло ! Думаю тут так же.
А еще говорят, что лицензия это качество ! [sm=9.gif] (особенно вспоминая наш релиз ДУМа !)
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 03:29:32
(ссылка)
Посмотрел оба диска на стареньком и уже глючном Pioneer dv-360 - проблем не бвло вообще. Что-то допы мне не очень
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 09:05:07
(ссылка)
Что-то допы мне не очень
Потому что, это не делитед сцены [sm=7.gif]
|
2.35:1
Зритель
- Total Posts : 4
- Joined: 2006/03/15 12:57:44
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 09:07:01
(ссылка)
По поводу изображения могу сказать следующее- самая большая проблема картинки это сцены погружения во тьму и на оборот, выхода из тьмы. В эти моменты полутени приобретают "рубленный" характер. Т.е. идет полоса самого темного цвета, затем она резко оканчивается за ней идёт полоса-окантовка чуть светлей которая так-же резко очерчена и т.д. и т.д. В итоге предмет или персонаж появляются из темноты (или уходят в темноту) окружённые шевелящимися и переливающимися "чёрно-серыми радугами".
В кинотеатре я сам фильм не видел и не знаю может это- авторская задумка чтоб сильнее подчеркнуть "компьютерное происхождение" фильма. Но сильно сомневаюсь.
Пару раз проявляется и другой дефект- цифровые шумы на белом заднем фоне- в виде явственно различимых частых вертикальных полос.
Это что касается картинки...
Ну а звук, как здесь правильно подметили- просто АЦКИЙ.
Ваши соседи просто ждут когда же вы купите себе этот диск и запустите русскую ДТС-дорожку.
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 12:05:01
(ссылка)
Так вот, насчёт нетребовательности - а картинка-то на русском диске не очень! Сначало услышал недовольство со стороны потребителей первой зоны с большими экранами, потом глянул и сам убедился - яркость задрана, в итоге чёрный получился практически коричневым. Я даже скачал ДИВХ с первозонника чтобы сравнить - ну и конечно у первозонника таких проблем нет, чёрный идеальный, а когда сравниваешь вообще начинает от злости распирать. Хотя в этом есть один плюс, в тёмных сценах больше видно.
cir, давайте, всё же, не будем бить в барабаны и подождём с паникой. В англоязычном и-нете уже на нескольких форумах обсуждают перенасыщенность цветов на СХ R1, мотивируя это тем, что картинка гораздо темнее, чем в кино, и, соответственно, видно гораздо меньше... Всё-таки R1 - не всегда эталон... (как сейчас помню концерт Procol Harum с жуттким рассинхроном картинки и обеих звуковых дорожек)
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 16:21:02
(ссылка)
В эти моменты полутени приобретают "рубленный" характер. Т.е. идет полоса самого темного цвета, затем она резко оканчивается за ней идёт полоса-окантовка чуть светлей которая так-же резко очерчена и т.д. и т.д. В итоге предмет или персонаж появляются из темноты (или уходят в темноту) окружённые шевелящимися и переливающимися "чёрно-серыми радугами
Пару раз проявляется и другой дефект- цифровые шумы на белом заднем фоне- в виде явственно различимых частых вертикальных полос.
Точняк, как же я про это забыл.[sm=scull.gif] А смотрели случайно не на жк-панели?
|
2.35:1
Зритель
- Total Posts : 4
- Joined: 2006/03/15 12:57:44
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 17:19:08
(ссылка)
А смотрели случайно не на жк-панели? ----------------
Нет. К сожалению вышеоговоренный дефект легко различим даже на 20" экране обычного телека (равно как и на 17" ЭЛТ мониторе компа)
Владельцы же больших экранов обязательно заметят и другой дефект- мелкие шевелящиеся крошки по всему экрану, которые не отпускают на протяжении всего фильма.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 17:24:59
(ссылка)
Что за крошки? Шевелёнка, или все-таки зерно пленки?
|
Ikar11
Любитель
- Total Posts : 278
- Joined: 2004/08/15 17:34:02
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 19:08:36
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:27.08.2006 11:23:32, Автор:bib :: Насчет черного. Фильм предаставлен в аспекте 2.35... значит есть поля на нем... так вот, черный в фильме (когда все в темноту погружается) светлее черных полей. Если бы WEST перекодировал, то и на полях бы черный тоже "выцвел". Вывод: такой исходник. imho :) ---------------- маленькая поправка: Если бы WEST перекодировал оставив анаморф (и если судить по хар-кам фильма то он, аноморф, есть) то "черные поля" (правильно они называются - каше) остануться черными, т.к. там нет никакой информации, и этот чистый черный цвет генерируется плеером ("чистый" - если конечно плеер исправен).
|
nrh
Зритель
- Total Posts : 15
- Joined: 2006/08/28 19:21:38
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 19:31:54
(ссылка)
У меня возникли сомнения по поводу русского DTS. Стационарные плееры не определяют конфигурацию дорожки. PowerDVD определяет ее как 5.0 Получается что в DTSe нет низкочастотного канала. Так ли это.[sm=sm128.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/28 23:03:01
(ссылка)
Не Р5 ![](http://forum.totaldvd.ru/files/shh1.jpg)
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25049
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 00:16:41
(ссылка)
Классно, но это бы надо подробней, и в топик Менюшки!
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 01:45:13
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:28.08.2006 17:19:08, Автор:2.35:1 :: А смотрели случайно не на жк-панели? ---------------- Нет. К сожалению вышеоговоренный дефект легко различим даже на 20" экране обычного телека (равно как и на 17" ЭЛТ мониторе компа) Владельцы же больших экранов обязательно заметят и другой дефект- мелкие шевелящиеся крошки по всему экрану, которые не отпускают на протяжении всего фильма. ---------------- Я это принял за режиссёрскую задумку, до этого фильм не видел. В 3 части игры можно включать noise effect, подумал, что здесь то же самое.[sm=9.gif]
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 06:07:30
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:28.08.2006 19:08:36, Автор:Ikar11 ::
----------------
Цитата: Дата:27.08.2006 11:23:32, Автор:bib :: Насчет черного. Фильм предаставлен в аспекте 2.35... значит есть поля на нем... так вот, черный в фильме (когда все в темноту погружается) светлее черных полей. Если бы WEST перекодировал, то и на полях бы черный тоже "выцвел". Вывод: такой исходник.
imho :) ----------------
маленькая поправка: Если бы WEST перекодировал оставив анаморф (и если судить по хар-кам фильма то он, аноморф, есть) то "черные поля" (правильно они называются - каше) остануться черными, т.к. там нет никакой информации, и этот чистый черный цвет генерируется плеером ("чистый" - если конечно плеер исправен).
---------------- Неправда ваша. Чёрные поля плеером не генерируются. Или, скажем так, картинка аспекта уже, чем 1.78:1 воспроизводится на широкоформатных ТВ с полями. Эти поля записаны на диск и являются частью картинки. На обычных ТВ поля идут двойные - генерируемые ТВ и оригинальные. Те, что генерируются ТВ - идеально чёрные, оригинальные - как получится.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 08:09:17
(ссылка)
Но там-то картинка 1,78, а 2,44 (или 2,35). Так, что поля можно считать за "эталон". На одном из РИПов, виденных мной, черный имел коричневатый оттенок. Вест еще не смотрел...
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 08:25:08
(ссылка)
Написано русским по-белому: "уже, чем 1.78:1". то есть, от 1.85 и до 2.75. При просмотре фильма формата, скажем, 2.35:1, на широкоформатном телевизоре "эталонных" полей вообще нет. При просмотре на квадратном можно сравнивать генерируемые телвизором со "встроенными" в картинку.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 09:23:03
(ссылка)
Спросони не разобрал... ![](http://forum.totaldvd.ru/upfiles/smiley/15.gif) ...утром все поля белые [sm=12.gif] Похоже, и правда, исходник в коричневые оттенки ушел...
|
Ikar11
Любитель
- Total Posts : 278
- Joined: 2004/08/15 17:34:02
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 12:36:15
(ссылка)
2 niMANd
Возможно эти поля генерируются телеком, я всегда считал, что плеером, т.к. он подает на телек полную картинку(ИМХО). Кстати,Те, что генерируются ТВ - идеально чёрные, не идеально черные, а завися от настроек телевизора.
P.S. Забыл сказать, что про двойное каше - Вы правы. Я же написал про простой анаморф 16:9. как-то не подумал, что там картинка уже.
|
pirat_skul
Зритель
- Total Posts : 3
- Joined: 2006/08/29 12:55:57
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 13:17:04
(ссылка)
ну вот я читаю и удивляюсь - как можно судить о качестве картинки по каким то полям? 1. фильм в формате 2,35:1 2. поля могут генериться как телеком так и плеером в зависимости от режима работы обоих. телек ничего не генерит а сужает развертку на размер полей плеер генерит поля, но все равно это отличается от принципа декодирования Mpeg2 3. то что часть плееров глючит - это по причине очень высокого битрейта на видео(с целью сделать картинку максимаьно качественно)- у пионеров приимущественно не старых очень слабенький привод и буфер - и они заикаются на подпотолочном битрейте 9,8 я проверял диск на pioneer DV-717, sony K360 xoro 310, lg, samsung проблем никаких не было кроме крошечной паузы на переходе слоев. 4. сравнивать картинку NTSC с PAL более чем безграмотно - различные несущие частоты. 5.сравнивать картинку в кинотеатре с картинкой на DVD также безграмотно - у первой намного больше динамический диапозон и по свету и по цвету =>4:4:4 и > 0-255 - вторая имеет 4:2:0 и 16-235 никогда телекино не делается с прокатного позитива - только с негатива или интерпозитива У меня возникли сомнения по поводу русского DTS. Стационарные плееры не определяют конфигурацию дорожки. PowerDVD определяет ее как 5.0 Получается что в DTSe нет низкочастотного канала. Так ли это.[\quote] так и должно быть не существует методов закодировать реальные 6 каналов в DTS только 5 а остальные sub и типа 6,1 7,1 кодятся в этиже 5 основных и потом из них декодером выделяются в самостоятельный канал.
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
Silent Hill в двух видах (возможно)
2006/08/29 13:32:11
(ссылка)
2. поля могут генериться как телеком так и плеером в зависимости от режима работы обоих. телек ничего не генерит а сужает развертку на размер полей плеер генерит поля, но все равно это отличается от принципа декодирования Mpeg2 Если не ошибаюсь, телек "генерирует" полоски только при сжимании экрана, то есть включение анаморфа.
3. то что часть плееров глючит - это по причине очень высокого битрейта на видео(с целью сделать картинку максимаьно качественно)- у пионеров приимущественно не старых очень слабенький привод и буфер - и они заикаются на подпотолочном битрейте 9,8 я проверял диск на pioneer DV-717, sony K360 xoro 310, lg, samsung проблем никаких не было кроме крошечной паузы на переходе слоев. Нет это не так, простите когда диск просто не видит плеер это к битрейту отношения не имеет. Более того, у меня есть Голландские Танцы с волками где битрейт местами запредельный, однако никаких проблем с воспроизведением на старых Pioneer у этого диска не наблюдается!
4. сравнивать картинку NTSC с PAL более чем безграмотно - различные несущие частоты. То что на r5 задрана яркость видно невооружённым взглядом. То что чёрный на первозонники заметно лучше, также видно сразу. Там разница такая, что никакая отмазка по разности систем не подойдёт, слишком уж большая разница.
5.сравнивать картинку в кинотеатре с картинкой на DVD также безграмотно - у первой намного больше динамический диапозон и по свету и по цвету =>4:4:4 и > 0-255 - вторая имеет 4:2:0 и 16-235 Возможно, однако многие создатели (не в России конечно) пытаются картинку на DVD максимально приблизить к театральной. Тем более что авторская цветокоррекция для проката лежит на плечах создателей, то есть по сути это их задумка, менять сильно что либо в DVD релизе значит идти против художественного решения. Хотя некоторые изменения как правило неизбежны конечно, всё же на плёнке копия темновата для домашнего видео.
никогда телекино не делается с прокатного позитива - только с негатива или интерпозитива Если не ошибаюсь, у нас делались телекино с позитива! Как раз самые "сливки" R5 это есть с позитива.
|