Jet Li
Любитель
- Total Posts : 1144
- Scores: 13
- Joined: 2007/01/30 08:24:32
- Location: Самара
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:03:36
(ссылка)
1. Hulk
2. The X - Men Trilogy
3. Fantastic Four
4. The Blade Trilogy
5. The Punisher
6. Ghost Rider
7. Daredevil
8. Elektra
9. The Spider - Man Trilogy Мой TOP 12 MARVEL 1. Блэйд 2 9/10 2. Люди X2 8/10 3. Человек-Паук 2 8/10 4. Блэйд 8/10 5. Люди X 8/10 6. Человек-Паук 3 8/10 7. Человек-Паук 7/10 8. Люди X3 7/10 9. Каратель 7/10 10. Электра 7/10 11. Халк 6/10 12. Фантастическая Четверка/ Сорвиголова 6/10
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:09:56
(ссылка)
В принципе у меня есть глубокая уверенность в том, что фильмы по комиксам делятся на 2 основные категории. Те, которые адресованы фанатам конкретного комикса и те, которые задуманы просто как кино. И вполне понятно, что те фильмы из первой категории, которые сняты по комиксам, адресованным детям (Челопук, Четвёрка, Халк) воспринимаются взрослыми зрителями, не имеющими детских воспоминаний об этих комиксах, как убожество. Детям же они, разумеется, вполне могут нравиться. Обожаю Райми, один из самых-самых моих режиссёров, но ни одного пука в коллекции нет. Для него это детские радости, а для меня - тоска зелёная.
post edited by Калигула - 2007/05/07 15:12:50
|
Dr. Faust
киноманИАк
- Total Posts : 1038
- Scores: 27
- Joined: 2006/09/21 19:14:20
- Location: Cанкт-Петербург
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:18:51
(ссылка)
"Каратель" и "Сорвиголова" мне в кино-версиях импонируют намного больше "Паука", хотя исходно последний люб больше.
Из экранизаций комиксов на первое место поставлю "Бэтменов" Бартона-Нолана, далее "Суперменов" Доннера, "Людей Х 2", "Вендетту" и "Город грехов".
Что касается злодеев Паука, то приз моих симпатий:
1) Молина - идеальное сочетание: хорош сам и лучше всех отработан в эффектном плане.
2) Дефо - хорош сам, но костюм его - без слез не взглянешь.
3) Черч - неплохо, но сюжетная линия хромает на обе ноги.
4) Грейвс - сам никакой, но Веном сделан неплохо.
5) Франко - и сам - никак, и в эффектах - никак, и история его - маразм.
|
Michael Heat
Anamika
- Total Posts : 1178
- Scores: -178
- Joined: 2007/02/03 22:23:11
- Location: Valhalla
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:23:41
(ссылка)
И в этом смысле целевая аудитория для студии значит очень много. Выкинуть 200-300 млн. с большим риском того, что не получишь доходы - этого даже Великий Вождь бы не позволил. именно! например, тот же Hulk, который приглянулся мне, но показался полной 'нудятиной' месье AzazelexMilan, Universal сразу же всех разогнал и сиквел делает иначе, потому что перевес на стороне, таких как AzazelexMilan, которым по душе непринужденная атмосфера Spider - Man, то есть Universal работает на него и ему подобных (ничего личного!) ... Трудно судить как должен фильм выглядеть на 300 млн., а как на 200. уж точно не так, как эти фильмы, мне так думается! потому что, например, в том же недавнем 300 бюджету $65 млн., а экшну на все +/- $150 млн., или в той же The Matrix, или в LOTR, и т.д./т.п. (SW не котируются из - за скидочки!) .. деньги - то нужно тратить с умом и умением ... С точностью до наоборот. Рейми как раз то и удается все оприходовать на радость студии. В противном случае сняв он что-то наподобие "Электры", то вылетел бы из проекта за милую душу. А так он работает и судя по всему удачно. 300 млн. нужно уметь потратить так, чтобы потом тебе дали еще 300 млн. А это под силу очень не многим. естественно студия радуется глядя на boxofficemojo и готова давать Рейми снова и снова по $300 млн. пока фильм делуют кассу ... Ну если Мостоу был новичок в момент съемок Т-3, то да... Только зависимости практически нет. за душой у него была слабая Breakdown и весьма посредственная U - 571 ...
post edited by Michael Heat - 2007/05/07 15:28:20
|
AzazelexMilan
Любитель
- Total Posts : 349
- Scores: 9
- Joined: 2007/02/12 08:16:14
- Location: Екатеринбург
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:29:38
(ссылка)
Universal работает на него и ему подобных Спасибо Universal'у за это, а Уорнеру за Бэтмана. Хотя если бы Энг Ли остался, мир был бы спасен от Горбатой горы. Если уж на то пошло, то я люблю много фильмов, которые сам же считаю нудными, но жанр есть жанр. Если ты комикс, или боевик, так будь им, а не лезь куда не просят
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 15:38:21
(ссылка)
например, тот же Hulk, который приглянулся мне, Предводителю сей сабж тоже приглянулся... Universal сразу же всех разогнал и сиквел делать иначе, потому что перевес на стороне, таких как AzazelexMilan, которым по душе непринужденная атмосфера Spider - Man, И я бы разогнал и думаю любой другой будучи на их месте. Непринужденная атмосфера - ведь это не есть плохо, это вероятно просто не Ваше  уж точно не так, как эти фильмы, мне так думается! потому что, например, в том же недавнем 300 бюджету $65 млн., а экшну на все +/- $150 млн., Вождю кажется, что технически Паук сложнее чем полностью сине-зеленофоновое создание "300". или в той же The Matrix, или в LOTR, и т.д./т.п. Если Вождь помнит хорошо, то Паук целиком снимался в США (что дороже в силу разных причин и налоговых тоже), а вот указанный Вами сабжи снимались в Австралии и Чучхяндии, что позволяет 1) экономить денюжку 2) доказывает сложность работы над Пауком. Локации и все-такое. естественно студия радуется глядя на boxofficemojo и готова давать Рейми снова и снова по $300 млн. пока фильм делуют кассу ... И это есть правильно! за душой у него была слабая Breakdown и весьма посредственная U - 571 ... Кого смогли того и получили. Только не факт, что Камерон снял бы лучше. Наверно поэтому и отказался.
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
Michael Heat
Anamika
- Total Posts : 1178
- Scores: -178
- Joined: 2007/02/03 22:23:11
- Location: Valhalla
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 16:00:36
(ссылка)
Предводителю сей сабж тоже приглянулся...  ... И я бы разогнал и думаю любой другой будучи на их месте. Непринужденная атмосфера - ведь это не есть плохо, это вероятно просто не Ваше я не то, что бы против непринужденности, просто не в данном сабже, ведь в той же Fantastic Four эта самая атмосфера сыграла наруку ... Вождю кажется, что технически Паук сложнее чем полностью сине-зеленофоновое создание "300". бесспорно! только вот почему - то при просмотре первого дух не захватывает (вобще!) .., чего не скажешь про 300, сам фильм мне мне может и не нравиться, но к экшну претензий нет ... Если Вождь помнит хорошо, то Паук целиком снимался в США (что дороже в силу разных причин и налоговых тоже), а вот указанный Вами сабжи снимались в Австралии и Чучхяндии, что позволяет 1) экономить денюжку 2) доказывает сложность работы над Пауком. Локации и все-такое. есть такой момент ... Кого смогли того и получили. Только не факт, что Камерон снял бы лучше. Наверно поэтому и отказался. снял бы Кэмерон лучше Мостоу или лучше Кэмерона, не знаю! думаю, что ему это было просто неинтересно, ничего нового ...
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 16:11:29
(ссылка)
бесспорно! только вот почему - то при просмотре первого дух не захватывает (вобще!) .., чего не скажешь про 300, сам фильм мне мне может и не нравиться, но к экшну претензий нет ...
У меня по ощущениям от просмотра сложилось абсолютно противоположенное впечатление. "300" - не цепанул и дух не захватил. А вот полеты между домами на паутине вполне. Какая точность мысли "летящего", а то ведь на такой скорости можно превратится в фарш не просчитав все до миллиметра.  Кстати одного экшена мне мало. Наверное "300" поэтому и не "цепанул". Вождь натура сентиментальная. Ему давай драматургию или там чтобы героям сопереживать. Кстати комиксовость Паука по ощущениям очень даже ОГО-ГО! А вот некоторым не удается!
post edited by Великий Вождь - 2007/05/07 16:17:39
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
Namo
Зритель
- Total Posts : 39
- Scores: 0
- Joined: 2007/01/22 09:39:06
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 16:18:34
(ссылка)
ORIGINAL: Великий Вождь
У меня по ощущениям от просмотра сложилось абсолютно противоположенное впечатление. "300" - не цепанул и дух не захватил. А вот полеты между домами на паутине вполне. Какая точность мысли "летящего", а то ведь на такой скорости можно превратится в фарш случайно превратится не просчитав все до миллиметра. Кстати одного экшена мне мало. Наверное "300" поэтому и не "цепанул". Вождь натура сентиментальная. Ему давай драматургию или там чтобы героям сопереживать.
Кстати комиксовость Паука по ощущениям очень даже ОГО-ГО! А вот некоторым не удается!
у киношников главная проблема в чувстве меры - вот в "300" сентиментов не доложили, в ЧП 3 наоборот и получилось - и ЧП 3 фигня какая то и 300 - набор постеров. Лишний раз убеждаюсь, что Бетмену как комексу больше всего повезло....
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 16:29:36
(ссылка)
Киноэкранизации:
1. Бэтмен Реторн; Бэтмен. Начало
2. ЛюдиХ 2, Человек Паук 2, Бэтмен (1-ая часть)
Остальное либо полный сакс, либо не смотрел "по религиозным причинам"
Эванс крут! ...может, стоит из-за него глянуть Четверку..?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 16:45:14
(ссылка)
Вообще забавно, что история прыщавого очкарика, испускающего из себя что-то липкое, и его подруги с внешностью и интеллектом продавщицы из соседней булочной вызывает в РФ такие споры. Вроде культа Челопука не замечено... Загадка.
|
Gabb
Меценат
- Total Posts : 831
- Scores: 177
- Joined: 2006/09/15 21:47:01
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 17:09:55
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула
Загадка.
Не то слово! Вон на сайте того же "КГ" уже больше 50 виртуальных страниц исписали - спорят, бьются и над чем собственно? И это все на фоне почти полного отсутствия культуры комикса в России как такового ("окна роста" не в счет).
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 17:14:01
(ссылка)
ORIGINAL: Gabb
И это все на фоне почти полного отсутствия культуры комикса в России как такового ("окна роста" не в счет).
Ну есть комиксы, которые при переносе на экран приобретают самодостаточность. Но полёты липкого очкарика явно к ним не принадлежат... А по поводу культуры комикса в России... Посмотрите на иконы - это идеологически именно комиксы. Жития или Евангелия для неграмотных - в картинках. А лубок? Есть такая культура, есть...
|
Pashooka
Asian Cinema Team
- Total Posts : 1837
- Scores: 4
- Joined: 2004/03/17 12:59:07
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 18:30:33
(ссылка)
ORIGINAL: Gabb
ORIGINAL: Калигула
Загадка.
Не то слово! Вон на сайте того же "КГ" уже больше 50 виртуальных страниц исписали - спорят, бьются и над чем собственно? И это все на фоне почти полного отсутствия культуры комикса в России как такового ("окна роста" не в счет).
Над чем? Над фильмом, который будет претендовать на лавры самого кассого фильма года. Лично для меня не факт что Шрек 3 и Пираты его обгонят по кассе (особенно в Америке). Бабушка на двое (на трое) сказала.
The sky above the port was the color of the television tuned to a dead channel. (c) Willam Gibson
|
Dr. Faust
киноманИАк
- Total Posts : 1038
- Scores: 27
- Joined: 2006/09/21 19:14:20
- Location: Cанкт-Петербург
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 18:32:13
(ссылка)
ORIGINAL: Gabb
Вон на сайте того же "КГ" уже больше 50 виртуальных страниц исписали - спорят, бьются и над чем собственно? К слову о "КГ" - "Знатоки страшно не любят делиться своей мудростью и иногда тщательно скрывают её от посторонних глаз. Поэтому не удивляйтесь, если, попытавшись припасть к первоисточнику, вы вдруг ... обнаружите не совсем то, что цитируем мы." (с) С их же слов, но на них самих, видимо, не распространяется из-за каких-то особых привилегий. Речь о косяке с именем Сэндмена в их рецензии, на который я им любезно указал, но который они почему-то не захотели публиковать, быстро подправив текст.
|
Phoenix_13
Зритель
- Total Posts : 16
- Scores: 1
- Joined: 2007/05/07 05:11:32
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 18:41:32
(ссылка)
На "безрыбье" пришлось идтить матреть на С****омона. Снова тщедушный мямля Тоби [прости Господи] Магуайер, снова Кирстен [прости Господи ещё раз] Дунст. Амор у них что-то никак не вытанцовывается; Питер Паркер предпочитает разборки с бывшим "другом" детства. Их вялые потасовки слегка разбавляют Мужичонка из которого песок сыпется и парнишка в костюме из чёрных соплей внеземного происхождения. Драматургия зашкаливает за все допустимые пределы, а когда Паркер не распускает нюни начинается оргия компьютерных спецэффектов (на удивление, самых ущербных за всю историю франшизы), которая быстро начинает приедаться и утомлять. Единственное светлое пятно в этой 300-миллионной петрушке - камео Брюса Кэмпбелла. Всё же, как непростительно мало используют тамошние киношники редкий комедийный дар этого обаятельного и яркого актёра 
|
goldberg54
Зритель
- Total Posts : 6
- Scores: 0
- Joined: 2007/03/25 23:16:13
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/07 19:11:42
(ссылка)
Не много странно искать в фильме-комиксе то чего в принципе нет и не может быть (игру актёров,глубину сюжета и.т.д )
Очень не плохой аттракцион.
8/10
|
Gabb
Меценат
- Total Posts : 831
- Scores: 177
- Joined: 2006/09/15 21:47:01
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/08 00:41:16
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула
Ну есть комиксы, которые при переносе на экран приобретают самодостаточность. Тут полностью согласен. Для меня примеры такого переноса -безусловно "Ворон", первый "Бэтман" Бартона и последний, который Нолана, ну и пожалуй "Блэйд". Да, и конечно, вторые "Люди Х" (именно вторые  ) Посмотрите на иконы - это идеологически именно комиксы. Жития или Евангелия для неграмотных - в картинках. А лубок? Есть такая культура, есть...
Ох, РПЦ за такие сравнения предаст вас анафеме Но, вообще мысль интересная, есть о чем подумать. ORIGINAL: Pashooka
Над чем? Над фильмом, который будет претендовать на лавры самого кассого фильма года.
Все таки, момент спорный, потому как и "Пираты", и "Шрек", и даже "Трансформеры" могут обойти "Паука". Хотя, дело не в этом. Я соглашусь, что "ЧП-3" - по крайне мере, один из кассовых хитов года. НО! Либо, я слишком стар ("для всего этого дерьма" (с) ), либо нечуток - но, не понимаю! Подобные "Пауку" фильмы мы смотрели на детских утренниках , за вычетом спецэффектов, есте-сно. Чем подобное кино может цеплять современную молодежь (не детей, а именно молодежь) - таки загадка. Становление личности, первая любовь и готовность ею жертвовать ради некого долга и нежелания причинить вред любимой, большая сила - большая ответственность, захватывающие дух приключения в мегаполисе - вы это впервые открыли для себя в "ЧП"? Странно...
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/08 09:00:43
(ссылка)
ORIGINAL: Gabb
Ох, РПЦ за такие сравнения предаст вас анафеме Но, вообще мысль интересная, есть о чем подумать.
Не сможет. Физически. Чтобы кого-то отлучить от церкви, надо чтобы этот кто-то к ней принадлежал. А мысль не оригинальная, трюизм по сути.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Человек-Паук: Враг в Отражении / Spider-Man 3
2007/05/08 09:07:26
(ссылка)
ORIGINAL: Gabb
Становление личности, первая любовь и готовность ею жертвовать ради некого долга и нежелания причинить вред любимой, большая сила - большая ответственность, захватывающие дух приключения в мегаполисе - вы это впервые открыли для себя в "ЧП"? Странно...
1)Даже бедный студентик может стать чем-то значимым 2)Девчушки, не рвитесь в Холливуд - все-равно станете официантками.
|