Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 14:54:14
(ссылка)
[image]local://12898/A6A37AC3B92C478F9E3FF199AE326EA8.jpg[/image]
Attached Image(s)
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 15:04:03
(ссылка)
Футболистов в интернете ищет... а их там и нет... хороших 
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 18:01:43
(ссылка)
Издеваются над стариком. Нет, чтобы спасибо сказать за то, что он вывел на ЧЕ это сборище инвалидов, где есть тока два хороших футболиста - Семшов и Колодин.
|
PEkinoS
Любитель
- Total Posts : 974
- Scores: 7
- Joined: 2008/01/24 12:25:17
- Location: Novosibirsk
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 18:06:04
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Издеваются над стариком. Нет, чтобы спасибо сказать за то, что он вывел на ЧЕ это сборище инвалидов, где есть тока два хороших футболиста - Семшов и Колодин.
Ну Колодин конечно лучший игрок сборной.Без него бы мы ни за что не вышли на ЧЕ. 
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 19:33:54
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
А что тогда Ливерпуль сделал с Миланом в финале?
Ничего, банальное везение и все. Иногда такое бывает.
Фиг тебе. Повезло МЮ в 1999 году. А Ливер тогда просто переиграл расслабившийся Милан во 2 тайме, чем и нанес серьезный психологический удар итальянской команде, коль они настолько бездарно исполнили пенальти.
Фиг тебе. Целых два. МЮ бился до конца и дожал расслабившуюся Баварию.
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 19:39:13
(ссылка)
ORIGINAL: soulcatcher
ORIGINAL: PEkinoS
Кто как думает C.Ronaldo перейдет в Реал или нет.
Если перейдёт, хуже сделает только себе. У Фергюсона всегда кто-то на замену есть. Да и Реале звёзды не играют, это команда дуракаваляния в последние годы, так что рано ему ещё.
Реал - суперклуб среди грандов. Он всем все давно доказал, попутно выиграв 9 лигочемпионских титулов. Да и при такой якобы несерьезной игре все равно станет чемпионом Испании в этом году, повторив прошлогодний успех. А вот убери сейчас К. Роналду из Манчестера - это будет совсем другая команда.
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:02:01
(ссылка)
ORIGINAL: Bertie Wooster
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
А что тогда Ливерпуль сделал с Миланом в финале?
Ничего, банальное везение и все. Иногда такое бывает.
Фиг тебе. Повезло МЮ в 1999 году. А Ливер тогда просто переиграл расслабившийся Милан во 2 тайме, чем и нанес серьезный психологический удар итальянской команде, коль они настолько бездарно исполнили пенальти.
Фиг тебе. Целых два. МЮ бился до конца и дожал расслабившуюся Баварию.
А тебе целых 3 , как и Милану.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:09:12
(ссылка)
ORIGINAL: Bertie Wooster
... А вот убери сейчас К. Роналду из Манчестера - это будет совсем другая команда.
Хм. Убери Кака из Милана - совсем другая команда. Так можно говорить до бесконечности. Фергюсон обладает ..даром находить жемчужины и встраивать их в систему своей команды, которую он уже исповедует энное количество времени. За любой командой стоит тренер. Не надо идти от игроков.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:20:24
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
... А вот убери сейчас К. Роналду из Манчестера - это будет совсем другая команда.
Хм. Убери Кака из Милана - совсем другая команда. Так можно говорить до бесконечности.
Фергюсон обладает ..даром находить жемчужины и встраивать их в систему своей команды, которую он уже исповедует энное количество времени. За любой командой стоит тренер. Не надо идти от игроков.
Интересно. Чтой-то ты МЮ расхваливаешь и тренерский дар Фергюсона?! Наверное, в качестве оправдания бесконечных неудач Ливера в чемпионате. Без Кака Милан хуже не станет сейчас, а я именно про этот год говорю. Заслуга Криштиану - чуть ли не половина успехов в нынешнем сезоне у Манчестера.
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:22:54
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
А что тогда Ливерпуль сделал с Миланом в финале?
Ничего, банальное везение и все. Иногда такое бывает.
Фиг тебе. Повезло МЮ в 1999 году. А Ливер тогда просто переиграл расслабившийся Милан во 2 тайме, чем и нанес серьезный психологический удар итальянской команде, коль они настолько бездарно исполнили пенальти.
Фиг тебе. Целых два. МЮ бился до конца и дожал расслабившуюся Баварию.
А тебе целых 3 , как и Милану.
Ну что же, остается пожелать удачи Челси и Баварии в еврокубковых полуфиналах 07/08. Синие - вперед!
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:35:35
(ссылка)
ORIGINAL: Bertie Wooster
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
... А вот убери сейчас К. Роналду из Манчестера - это будет совсем другая команда.
Хм. Убери Кака из Милана - совсем другая команда. Так можно говорить до бесконечности.
Фергюсон обладает ..даром находить жемчужины и встраивать их в систему своей команды, которую он уже исповедует энное количество времени. За любой командой стоит тренер. Не надо идти от игроков.
Интересно. Чтой-то ты МЮ расхваливаешь и тренерский дар Фергюсона?! Наверное, в качестве оправдания бесконечных неудач Ливера в чемпионате. Без Кака Милан хуже не станет сейчас, а я именно про этот год говорю. Заслуга Криштиану - чуть ли не половина успехов в нынешнем сезоне у Манчестера.
Вот чуднОй человек. Ты кроме как через призму личной приязни/неприязни смотреть на вещи не можешь? Я не люблю Манчестер, но отдаю дань уважению этому клубу и человеку, который создал его таким, каким мы его знаем. Ливерпуль уже сколько лет не может стать чемпионом - но это сугубо его проблемы, а не проблемы Манчестера или Арсенала с Челси. Разговоры о том, что без такого-то игрока команда будет другой сродни разговору о том, что если бы у бабушки был йух, то было бы два дедушки. Не было бы этого игрока - был бы другой. Игра бы перестраивалась и тд. И не факт, что в худшую сторону. Я повторяю, что все зависит от тренера. От его умения встраивать различных игроков в свою систему. Милан меня очень радовал во времена Капелло/Ван Бастена/Массаро. Сейчас это совсем другая команда.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:37:01
(ссылка)
ORIGINAL: Bertie Wooster
Ну что же, остается пожелать удачи Челси и Баварии в еврокубковых полуфиналах 07/08. Синие - вперед!
Один из вариантов выездной формы Зенита - синяя Спасибо!
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 20:47:04
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
чуднОй человек. Ты кроме как через призму личной приязни/неприязни смотреть на вещи не можешь? Я не люблю Манчестер, но отдаю дань уважению этому клубу и человеку, который создал его таким, каким мы его знаем. Ливерпуль уже сколько лет не может стать чемпионом - но это сугубо его проблемы, а не проблемы Манчестера или Арсенала с Челси.
Разговоры о том, что без такого-то игрока команда будет другой сродни разговору о том, что если бы у бабушки был йух, то было бы два дедушки. Не было бы этого игрока - был бы другой. Игра бы перестраивалась и тд. И не факт, что в худшую сторону. Я повторяю, что все зависит от тренера. От его умения встраивать различных игроков в свою систему.
Милан меня очень радовал во времена Капелло/Ван Бастена/Массаро. Сейчас это совсем другая команда.
Я смотрю на вещи через призму болельщика. И не обязательно одной своей любимой команды - есть клубы, к которым отношусь мягко говоря не очень и желать успехов им не буду никогда. К сожалению, в это число входит и Ливерпуль, наряду с Ювентусом и др. Так что во время просмотра любой игры, отдаю предпочтение тому или иному клубу, а не просто наблюдая за тем, в какие ворота влетит мяч. Касательно тренеров, не стоит переоценивать их мастерство. В данном случае Манчестера. Это скорее исключение из правил - то, что на протяжении долгих лет МЮ в Англии доминирует. В Европе, собственно, кроме победы в 99-ом, больше особых достижений нет. Универсально удачным тренером современности можно считать только Капелло - в этом его уникальность. К примеру, Эрикссон со сборной Англии ничего не смог добиться, да и Бенитес - тренер высококлассный. Мне тоже Милан с Барези нравился больше.
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 21:05:51
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
Ну что же, остается пожелать удачи Челси и Баварии в еврокубковых полуфиналах 07/08. Синие - вперед!
Один из вариантов выездной формы Зенита - синяя Спасибо!
Да всегда пожалуйста. Одной удачи будет мало, к тому же ее лимит был исчерпан с Вильяреалом и Марселем. А что такое разозленная Бавария - вчера на себе в полной мере ощутила Боруссия.
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 21:06:21
(ссылка)
ORIGINAL: Bertie Wooster
Я смотрю на вещи через призму болельщика. И не обязательно одной своей любимой команды - есть клубы, к которым отношусь мягко говоря не очень и желать успехов им не буду никогда. К сожалению, в это число входит и Ливерпуль, наряду с Ювентусом и др. Так что во время просмотра любой игры, отдаю предпочтение тому или иному клубу.
Касательно тренеров, не стоит переоценивать их мастерство. В данном случае Манчестера. Это скорее исключение из правил - то, что на протяжении долгих лет МЮ в Англии доминирует. В Европе, собственно, кроме победы в 99-ом, больше особых достижений нет. Универсально удачным тренером современности можно считать только Капелло - в этом его уникальность. К примеру, Эрикссон со сборной Англии ничего не смог добиться, да и Бенитес - тренер высококлассный.
Про тренеров - а Венгер? забыл? Никто не говорит по переоценку. Я говорю об умении строить собственную стройную работающую побеждающую систему. Все зависит от бюджета и уровня целей, под которые подбираются игроки. Слабый и средненький тренер никогда не сделает даже из высококласных игроков стабильно побеждающую команду. Пример - Реал. В России - пример Зенита времен Петржелы или Динамо до Кобелева. Про Капелло ты серьезно? Он долгое время после ухода из Милана не мог добиться никаких результатов. Даже сделав Реал со скрипом чемпионом - его уволили. А Хиддинк? А Липпи? Хитцфельд, Купер, Рамос? Высококлассных тренеров - много. Топовых меньше. Но никак не в единственном числе. Кстати, игра при Бенитесе мне нравится гораздо меньше, чем при Улье. Но я вижу работу этого тренера, результат, которую эта работа приносит в еврокубках. И готов пожертвовать падением зрелищности в пользу прагматичности, если это позволяет команде реально бороться за трофей ЛЧ.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 21:08:50
(ссылка)
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 21:21:10
(ссылка)
Вставлю пять коп: У Фергюсона, помимо прочего, есть потрясающий дар разглядеть в молодом игроке будущую звезду и дать ей раскрыться. Это дорогого стоит. 
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 21:25:20
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
ORIGINAL: Bertie Wooster
Я смотрю на вещи через призму болельщика. И не обязательно одной своей любимой команды - есть клубы, к которым отношусь мягко говоря не очень и желать успехов им не буду никогда. К сожалению, в это число входит и Ливерпуль, наряду с Ювентусом и др. Так что во время просмотра любой игры, отдаю предпочтение тому или иному клубу.
Касательно тренеров, не стоит переоценивать их мастерство. В данном случае Манчестера. Это скорее исключение из правил - то, что на протяжении долгих лет МЮ в Англии доминирует. В Европе, собственно, кроме победы в 99-ом, больше особых достижений нет. Универсально удачным тренером современности можно считать только Капелло - в этом его уникальность. К примеру, Эрикссон со сборной Англии ничего не смог добиться, да и Бенитес - тренер высококлассный.
Про тренеров - а Венгер? забыл? Никто не говорит по переоценку. Я говорю об умении строить собственную стройную работающую побеждающую систему. Все зависит от бюджета и уровня целей, под которые подбираются игроки. Слабый и средненький тренер никогда не сделает даже из высококласных игроков стабильно побеждающую команду. Пример - Реал. В России - пример Зенита времен Петржелы или Динамо до Кобелева.
Про Капелло ты серьезно? Он долгое время после ухода из Милана не мог добиться никаких результатов. Даже сделав Реал со скрипом чемпионом - его уволили.
А Хиддинк? А Липпи? Хитцфельд, Купер, Рамос? Высококлассных тренеров - много. Топовых меньше. Но никак не в единственном числе.
Кстати, игра при Бенитесе мне нравится гораздо меньше, чем при Улье. Но я вижу работу этого тренера, результат, которую эта работа приносит в еврокубках. И готов пожертвовать падением зрелищности в пользу прагматичности, если это позволяет команде реально бороться за трофей ЛЧ.
1. Разве болеть против возбраняется? Причины неприязни к Ливерпулю между прочим имеются. Венгер выигрывал несколько раз чемпионат с Арсеналом. А что, разве при Петржеле у Зенита был такой сильный состав, как сейчас? Хотя я его не собираюсь сравнивать с Адвокатом. Высокое место и упешная игра Динамо - это скорее "заслуга" ЦСКА, Спартака, Локо... 2. Хиддинк - везунчик отчасти. Благодаря хорватам, с которыми добился ничьи на ЧМ со скрипом, возглавляя австралийцев, и бездарной сборной Англии с Маклареном, вывел наших... ну пускай, футболистов на Евро. Про корейцев лучше умолчу - матч с Италией в 2002-ом вспоминаю до сих пор с горечью негодования. С топ-клубами он не работал. Купер после Валенсии сник, а Липпи силен с итальянцами и стилем игры Юве. Рамос и его Севилья? Вспоминается гол Палопа на исходе добавленного времени Шахтеру. Обратный пример - сборная Франции: после ухода Эме Жаке они выиграли Евро с Роже Лемерром. Так что недооценивать игроков экстракласса (Зидан и Ко в данном случае) тоже не стоит. 3. Игра Ливерпуля при Улье мне не нравилачь совсем. Отсюда и не взлюбил красных еще до злополучного финала лиги-05. При Бенитесе атака выглядит интереснее на мой взгляд.
post edited by Bertie Wooster - 2008/04/14 21:48:47
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 22:02:42
(ссылка)
1. У Петржелы на тот момент (2003, 2004) был адекватный состав , ничуть не уступающий ЦСКА, Локо, Спартаку. Кобелев неплохо организует команду. Он умеет ее настраивать на матчи, на конкретных соперников. Сможет ли он провести такой же настрой через весь длинный чемпионат - посмотрим, но недооценивать молодого амбициозного тренера не стОит. 2. Везучесть - это всегда компонент спорта. Любого. Который складывается из обстоятельств, отчасти организуемых самим тренером/командой. И если одна ошибка судьи в матче позволила команде обыграть итальянцев, то сам тренер в этом никак не виноват. До итальянцев нужно было еще дойти корейцам, на что никто вообще не расчитывал. Липпи работал и с клубом и со сборной, с которыми добивался высших достижений - это уже о многом говорит. Никакой речи о недооценке высококласных игроков речь не идет. Все зависит от целей и бюджета. Но сами по себе игроки не организуются в команду. Реал - хороший пример. Если У Лемера получилось встряхнуть и построить зведанутых французов - это его заслуга и только. 3. Ливерпуль при Бенитесе начал играть в более прагматичный европейский футбол. Проблема в том, что топ-клубы Англии еще раньшея перестроились на этот стиль, частично. Из всех тренеров топ-клубов Англии считаю, что Бенитес - самый слабый. Это сугубо кубковый тренер. Хорошо умеющий настраивать игроков на отдельные матчи.
post edited by Riser - 2008/04/14 23:46:46
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Scores: 26
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
RE: Нейтральная Тема
2008/04/14 23:41:19
(ссылка)
ORIGINAL: movie
Да и Реале звёзды не играют, это команда дуракаваляния в последние годы, так что рано ему ещё.
безосновательное заявление
Бэкс и Нистелрой там были нужнее и играли лучше чем в МЮ? Ещё есть Анри в Барсе и Шева в Челси.
|