Strider
Gugenot02
так Синистар же писал выше, что макулатура - это своеобразный катализатор, а сам процесс окисления происходит если края диска запечатаны ненадежным составом... я вот так понял
К информации данного форумчанина я бы поменьше прислушивался. У него из 10 сообщений 9-ничем не подтвержденные вбросы.
Какие вбросы, дядя, выражения выбирайте. То, что вы модератор здесь, не даёт вам права огульно охаивать других участников. Любые ссылки в подтверждение своих слов на обсуждение проблем и доказательства, опыт разных людей и свой я готов предоставить всегда и обычно их привожу в своих постах. Если вы этого не замечаете, то это также только ваши личные проблемы. Про бумагу придумал не я, а такое объяснение дал производитель дисков, пострадавших от коррозии, о чём я писал ранее. Ещё раз повторю для непонятливых:
The most widely acknowledged explanation is that the lacquer used to coat the discs was not resistant to the sulfur content of the paper in the booklets, which led to the corrosion of the aluminium layer of the disc, even though PDO later said it was because "a silver coating had been used on its discs instead of the standard gold." Peter Copeland of the British Library Sound Archive confirmed that silver instead of aluminium in the reflective layer of the CD would react with sulfur compounds in the sleeves, forming silver sulfate, which has a bronze colour. A combination of the two factors seems likely because, as Barbara Hirsch of the University of California points out, the oxidation could only have occurred if the protective lacquer did not seal the metal film and substrate well enough.Бумага, то есть целлюлоза, выделяет серу, которая присутствует в её составе в немалых количествах и сама страдает от этого, разрушаясь от окисления со временем. Возьмите старую книгу с полки и посмотрите на её жёлтые страницы. Особенно с корешка - он будет очень жёлтым, почти коричневым, там выделяющаяся сера активнее соединяется с кислородом, причём образуется серная кислота. Это большая проблема для книжных хранилищ и библиотек, они борются с данным явлением давно и небезуспешно. Это чистая химия, когда молекула одного вещества встречается с молекулой другого, то происходит определённая химическая реакция. Никакой эзотерики и вымыслов, просто наука. Клей, который применяют для склейки слипов в нашем случае, тоже может играть роль. Ссылка по изготовлению и составу бумаги (на русском):
http://art-con.ru/node/4482Здесь уточню, что в штампованных BD дисках сейчас используется серебро (silver alloy), а именно в 50GB должен быть пропускающий не менее 50% света лазера полупрозрачный слой. У серебра выше коэффициент отражения, что важно для таких дисков, поэтому используют именно его. К сожалению, оно нестойко к различным воздействиям того же воздуха, не говоря даже о минимальном количестве серы в нём, влаги и быстро окисляется. Однослойки можно крыть алюминием спокойно, что и делают. При контакте с воздухом алюминий формирует слой оксида Al2O3 толщиной несколько нанометров. Слой оптически прозрачен, очень плотен и химически стабилен. В чём и заключается секрет устойчивости CD-DVD в том числе, ну и золото ещё там бывает, тоже химически инертное. Ссылку на структуры и материалы, применяемые при изготовлении дисков BD разных типов, тоже прилагаю:
http://www.hughsnews.ca/f...tion-and-manufacturingДля основы BD-ROM диска, то есть субстрата, никак не нормируется даже материал, так как лазер через неё не проходит. Это может быть бумага и что угодно. Понятно, что недобросовестного производителя это может подталкивать купить какую-то дешёвую пластмассу с примесями, к примеру, вместо высококлассного поликарбоната для оптики. Которая станет выделять всякую дрянь и приведёт к окислению рабочих слоёв и умиранию диска в итоге. Также материалы, используемые при производстве, могут быть загрязнены агрессивным агентом, как в случае с французским заводом и склеивающей смолой, о чём я писал ранее. Подытожим:
1) Обычно дефект начинает распространяться с внешнего диаметра или внутреннего кольца, что подразумевает абсолютно логически проникновение внешней среды в этих областях. То есть там плохо спаяны слои или не защищены лаком должным образом, что одно и то же.
2) Сам состав лака, субстрата-основы или склеивающей смолы может быть агрессивен и вызывать гниение.
3) Изменение цвета, распространение бронзирования по поверхности - это точно не нормально и свидетельствует о необратимой химической реакции и деградации отражающего слоя, что приведёт к неминуемой смерти диска в дальнейшем. Опыт с дисками Критерион, Лазер-Видео и других недвусмысленно говорит об этом и признаётся, как вид лазерного гниения.
Bronzing is due to a fault in the manufacturing process and can therefore neither be prevented nor be stopped once it has begun. However, storage conditions certainly seem to contribute to the speed of the decay, as some bronzed CDs were already reported as unreadable in the mid-1990s, whereas others were still playable as recently as 2012. As it was noted that CDs stored in paper sleeves were deteriorating sooner and faster than CDs stored in jewel cases, it is likely that storing CDs in an acid-free environment might slow down the bronzing effect. A minimum measure would be to remove the booklet and paper inlay from the CD's jewel case, though it might be advisable to store affected CDs in envelopes made of alkaline paper inside a box made of acid-free cardboard. Plastic or vinyl sleeves are not considered safe because the softening agents in the plastic may lead to further corrosion; polypropylene sleeves are a notable safe exception. Similar measures are used for books suffering from acid deterioration.Не так важно даже, почему это происходит, можно просто считать, что проникает воздух внутрь и всё. Диск был плохо запечатан на производстве, значит, а это брак. Так быть не должно. Да, он будет читаться. Может пять или десять лет. Указывайте на коробках тогда, что срок службы оптических носителей, при соблюдении определённых условий, столько-то лет. Год, два, три. Но этого же нет? У меня есть диски BD, которым по десять лет и больше и они не показывают ни малейших признаков деградации, никаких изменений цвета и пр. от изначальных и прекрасно читаются. Из чего я делаю, опять же, логический вывод, что они были сделаны хорошо и с соблюдением всех норм и требований. И сами оптические носители вполне надёжны при аккуратном обращении в течении пары десятков лет, как минимум. Пусть производитель дисков из Польши, вызывающих сомнение, развеет их. Там посмотреть в электронный микроскоп, сделать пару анализов - делов-то. Нужное оборудование у них есть. Скажет, что это нормально и так и должно быть. И ничем не грозит в будущем. Все будут рады.
В заключение хочу сказать, что я интересуюсь и занимаюсь записью оптических носителей с конца 90-х, когда они только появились и продолжаю это делать. Также являюсь одним из немногих оставшихся активным членов подфорума по оптике на IXBT, куда и приглашаю интересующихся подробностями, подобными изложенным выше. У меня много тысяч благодарностей там и пять курируемых тем и балаболом меня ещё никто не называл. Моё мнение и точка зрения по любому вопросу всегда основана на фактах и сложилась не просто так, в зависимости от фазы Луны. Здесь форум не технический, а тематический и пускаться в пространные рассуждения с выкладками и тех. данными - никому не интересно. Поэтому я стараюсь по-минимуму такой инфой грузить, всё равно не вникает никто. Так что пустым и бессмысленным троллингом я считаю объявлять "вбросами" мои сообщения, по делу и сути, подкреплённые фактологическими выкладками, с разбором технологии и возможных причин возникновения проблемы, методов её решения. Понимаю, что некоторым лицам это может быть неприятно, так как затрагивает их интересы. А кто позаботится об интересах пользователей? Проблема существует и люди хотят её обсуждать, их это волнует. Откуда эта агрессия, затыкание ртов на русскоязычных форумах, не понимаю? В англоязычных спокойно обсуждают всё, никто не запрещает, подключаются производители, запускают программы обмена и т.п. Всё цивилизованно. В общем, это последнее, что я здесь написал, спасибо за внимание, кто дочитал до конца.