ORIGINAL: Йог Федор
Вы ведь тоже вроде бы не хомячок и не тролль, но вдруг ни с того ни с сего то про Валли, то про Пиратов Карибского моря заговорили.

Просто перепутал, в каком номере был "Аватар", а в каком "Валли". И - еще раз - если утверждения в шедевральности "Валли" я еще могу понять, то вот как раз по "Аватару" я видел массу отрицательных и слабо положительных отзывов.

А ответ на Ваш вопрос предлагаю разыскать по ссылке: http://www.imdb.com/title/tt0499549/awards

То есть, вы определяете шедевральность фильма по количеству наград и номинаций, я правильно понял (которые у "Аватара" в "ошеломляюще подавляющем большинстве" случаев за визуал и техническую часть)? А то вы никак не можете отойти от пустых общих слов про "мы все" и "вы один".

Да и в любви к фильму народ во всем мире признался.

Ну и что? Я тоже люблю этот фильм. Но шедевром назвать не могу. И я много чего еще люблю - "Ночь демонов" и "Питон", например.

Так что вы можете не доказывать, что лично для вас этот фильм не шедевр. Этот момент крайне второстепенен и важен только для одного человека в мире.

Раз уж вы заговорили об imdb, то посмотрите вот это - http://www.imdb.com/title/tt0499549/ratings
На 10 баллов (то есть, "шедевр") его оценили 34,7 процента (вы ведь не будете спорить, что оценка 9 - это как бы уже не "шедевр"?). То есть, чуть больше трети проголосовавших. Не тянет, по-моему, на "ошеломляюще подавляющее большинство"? Если за "Единую Россию" в эти выходные проголосует такое вот "ошеломляюще подавляющее большинство", думаю, они будут не очень рады. А 4 с лишним процента и вовсе поставили единицу.

ORIGINAL: Йог Федор

Вы попросили конкретно ответить, я вам ответил предельно конкретно. Продемонстрировал признание критиков и слегка намекнул на признание зрителей, которые принесли свои кровные в кассу. А то что много троллей поставили фильму нелепые оценки - от вас этот в качестве довода ну никак не ожидал услышать. Про Титаник вон вспомните.

Нелепые? Оценки в 6, 7, 8, 9 баллов "Аватару" вы считаете нелепыми? Почему? Потому что вы считаете, что он достоин только десятки? Или потому что "ошеломляюще подавляющее большинство" не голосует на imdb? А между тем, эти четыре оценки выставили в сумме 54,4% всех проголосовавших. А еще 7 процентов поставили от 2 до 5 баллов. И это не тролли, потому что тролли не стали бы ставить двойку, а влепили бы кол. Оценки в 1 балл, которые можно приписать троллям, "Аватару" поставили меньше 4 процентов проголосовавших. "Крестному отцу" - 5,1. Что не помешало ему взобраться на 2-е место в топе imdb.

И вы продолжаете путаться. Так принесенные кровные в кассу учитываются или нет? Признание критиков учитывается или нет? Когда я о них упомянул, вы ответили (цитирую) "Вы о чем вообще?".

ORIGINAL: Йог Федор

Конечно, и признание критиков, и признание зрителей.

Если "кровные" учитываются, то один из главных шедевров в истории кино - "Алиса в стране чудес". Если учитывается признание критиков, то "Человек, который изменил все", "Влюбленный Шекспир", "Малышка на миллион", "Отступники" и еще вагон всего заметно круче "Аватара" (посмотрите оценки на метакритике).
Ответа про "троллей с оценкой в 8 баллов" не увидел, а жаль, хочется повеселиться.

ORIGINAL: Йог Федор
Вам же конкретно ответили, что в этом вопросе равноодинаково важно все - и признание критиков, и признание зрителей. В этом контексте Аватар и тот же Титаник - это безоговорочные и признанные шедевры. Вне зависимости от лично вашего мнения и средней оценки на imdb.

ОК, давайте пошагово.
Я правильно понял формулу шедевра от Йога? Рекордные сборы + хорошие (но не самые) отзывы от критиков + хорошие (но не самые) отзывы от обычных людей = шедевр? Да еще не "шедевр с натяжкой", а такой, что "ошеломляюще подавляющий" и таких, кто не видит его неоспоримой гениальности, единицы? То есть, даже не единицы, а единица.

ORIGINAL: Йог Федор

В формуле вы в целом разобрались, только слова "хорошие (но не самые)" следует заменить на "отличные". Так понятно?

А в чем проблема со словом "хорошие"? Если считать 10/100 баллов "пятеркой", то 8/80 - как раз "четверка", то есть, "хорошо".

ORIGINAL: Йог Федор

Ну что ж - все-таки формулу вы не уловили.

ОК, сделаем вид, что это тонкость формулировки.
Шаг второй.
"Побег из Шоушенка" по вашей формуле - не шедевр. Он провалился в прокате, не отбил даже свой 25-миллионный бюджет. "Бойцовский клуб" провалился. "Славные парни" собрали меньше 50 миллионов. "Обычные подозреваемые" - сборы 23 миллиона. "Помни" - 25.
Это я прошелся по первой тридцатке "топ250" на imdb. И не брал Европу, Азию и прочий заведомо некассовый неголливуд типа "Города бога".

ORIGINAL: Йог Федор

Упаси вас бог поручить второму Борису "улучшать" Побег из Шоушенка.
Хотя его вы также не считаете шедевром, о чем неоднократно писали.

Вы постоянно пытаетесь увести разговор в сторону и соскочить с конкретики на патетику. :)
Ответьте, пожалуйста, как в случае упомянутых выше фильмов работает ваша формула.

Вы слишком часто редактируете свои посты. В ответе на начальное сообщение мне трудно предугадать, что вы там будете редактировать и изменять.

ORIGINAL: Йог Федор

Признание зрителей -категория комплексная. Не мне Вам это разжевывать.
Те же БК, ПиШ, Помни стали мегахитами на носителях. Недостатки и ошибки маркетинга же категория в вопросе шедевральности явно лишняя. Так что не уходите в сторону.

"Побег из Шоушенка" и "Помни" стали мегахитами на носителях? А подскажите источник этой удивительной информации, пожалуйста. Ну и еще хотелось бы узнать, в чем заключались ошибки маркетинга в их продвижении.

Пока планов нет.

Но, в принципе, релизы от них еще возможны?
Просто мне подборка приложений с марта 2011 года очень нравится.

Практика "улучшения" Борисом Ивановым признанных шедевров кино продолжится или это была одноразовая акция?

Я когда прочтиал этот пост, то подумал, что речь идет о рубрике в целом, но собака оказалась зарыта совершенно в другом месте.
Без претензий на объективность скажу: на американских горках с "мертвой петлей" (или как там правильно их обозвать?!) можно кататься 100 раз, и постоянно испытывать "непередаваемые ощущения", но рассказывать, что это "объективно лучший аттракцион в мире" - неправильно. Причины, по аналогии, приведены выше Главредом. :)