Интересно развивается бизнес в Российской DVD-индустрии. Российские компании торгующие лицензионной продукцией объявили "страшную" ценовую борьбу "пиратам"! "Пираты" согласились повоевать. Лицензионщики снизили цены, "пираты" снизили адекватно. Лицензионщики, путем неимоверных усилий, многораундовых переговоров с Правообладателями, снизили цены на продукцию еще ниже, чем первоначально. При этом, пришлось сдать те позиции, которые ранее стойко удерживали - местами качество упаковки, полиграфии (включая обрез), шелкографии (с переводом производства в Россию), заметно снизилось, местами пропал "родной" звук, местами удаляя меню, бонусы, переводы... местами "завоевали" территорию "пиратов" начав выпуски "сканов"..."Пираты" ответили адекватно: DVD 5, 10 фильмов на диске и ...АПОГЕЙ! "Вы вошли на нашу территорию? Вы выпускаете сканы? ОК!" В "сети" появились полные копии Р1, Р2 на DVD 9 со всеми бонусами (переведенными голосом), меню, субтитрами (русскими)....по цене в 500 родных рубчиков за диск! Во истину - "спрос рождает предложение", "свято место пусто не бывает" и т.д, и т.п. При этом на рынках появились пиратские копии с пиратских копий на DVD-R, но в цену 150 рублей.
А что потребитель? А потребитель просто потребляет товар с оптимальным для себя соотношением цена-качество. И ему, потребителю, все равно - "пират" или Компания. Чистый бизнес. И качество здесь, всего лишь разменная манета в череде цифр дебета-кредита, что для продавца, что для потребителя.
Над всем этим "безобразием" находится независимая пресса, которую, в частности, представляет нами любимый журнал "Total-DVD". Тоже бизнес, но...

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/03/25/176342

При наличии желания у гос-ва (я имею ввиду не номинальное, а фактическое желание) решить проблему пиратства возможно и причем крайне быстро. Другое дело - надо ли это кому-нибудь.
Российское правительство собирается установить точные объемы производства контрафактной аудио- и видеопродукции к октябрю 2005 года.
Приблизительно - да. Тчные объемы - вряд ли.
В итоге - доживем, увидем.

Для начала хотелось бы понять - что такое "проблема пиратства".
Данная проблема для Кабана заключается в крайне большом количестве контрафактной продукции, преобладающей на рынке над лицензионной. Решить данную проблемы для меня означает снизить во много раз кол-во пиратской продукции и усложнить процесс ее приобретения (сейчас в Питере пиратку можно купить практически во многих известных магазинах на Невском). Полного искоренения не добиваюсь, ибо, на мой взгляд, это невозможно.

Данная проблема для Кабана заключается в крайне большом количестве контрафактной продукции, преобладающей на рынке над лицензионной. Решить данную проблемы для меня означает снизить во много раз кол-во пиратской продукции и усложнить процесс ее приобретения (сейчас в Питере пиратку можно купить практически во многих известных магазинах на Невском). Полного искоренения не добиваюсь, ибо, на мой взгляд, это невозможно.

А что это даст Уважаемому Кабану? Позволит покупать Р5? Насколько я понимаю, для него это не является целью. )
Если же разговор о рынке в целом...Можно поразмышлять к чему приведет резкое исчезновение "пиратов". В части соотношения "цена-качество". Тоже интересная тема...)

Покупать Р5 Кабан может и сейчас, не взирая на пиратов. Количество пиратов на мои возможности приобретения ДВД не влияет.

Издержки виртуального общения. Я не имел в виду покупательскую способность Уважаемого Кабана, она меня не касается и, соответственно, не должна интересовать. Говоря о "позволит покупать" имелось в ввиду требуемое качество издания. То есть, - уход пиратов позволит улучшить качество изданий сравнимо с другими регионами, с единственным отличием: русские звуковые дорожки и сабы. Соответственно выбор региона может складываться из кол-ва допов, упаковки и еще некоторых параметров. Поскольку русские дороги и сабы для Кабана не критичны, то и возник данный вопрос.

Но вот к чему приведет исчезновение пиратов, Кабан, к сожалению, не представляет. Есть несколько вариантов развития событий, и все они для меня достаточно убедительны. Какой из них победит, я судить не берусь.

Вот это и интересно было бы "услышать". Какие варианты развития событий Вам видятся?

Глубокое моральное удовлетворение о того, что все правильно. Точнее - на мой взгляд правильно. Больше ничего.

Оценка возможного развития событий и поможет дать ответ на вопрос: Правильно все будет или нет? У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Есть стандартное понимание того, что законность необходима и почему, что работа должна оплачиваться, а права соблюдаться...Но! Как с точки зрения потребителя и бизнеса? С учетом реалий нашей страны?

цена лицензии Р5 была выше лицензии Р1 до снижения цен этим летом, раза в полтора выше. Сейчас они стали более-менее приемлемыми, но качество упало значительно, а никак не пропорционально

Выше она была просто потому, что товар импортный, соответственно себестоимость увеличилась как минимум на стоимость доставки и таможенные платежи. А вот приемлемость сегодняшней цены и соотношение понижения цен и качества можно оценивать исключительно основываясь на финансовых показателях. Поскольку я не обладаю необходимыми данными, остается только предполагать, что в Компаниях работают достойные финансисты, т.к. для утверждения обратного необходимо, это утверждение, чем-то подкреплять. Посему - пропорционально.

Основное правило маркетинга: создай продукт, который захотят купить, и установи на него цену, которую за него захотят заплатить. Всё остальное - ковыряние в песочнице.

Что ж, пусть так, хотя я не уверен, что это "основное правило маркетинга". Тем не менее, и его легко подвести под то, что делают Компании (этим словом я называю компании торгующие лицензионной продукцией в России). Они создали продукт ("обрезанный" по отношению к Р1, Р2)и установили цену удовлетворяющую необходимым объемам продаж и показателям прибыльности в данный временной промежуток. Объемы продаж увеличились, возможно увеличились настолько, что это позволило увеличить и прибыль. Об этом толкуют представители Компаний, в том числе на данном форуме. Эти результаты и показывают насколько "приемлемы или нет" цены на продукцию.

Рынок - это не когда у Васи гнилая картошка по 10, а у Пети свежая по 20. Рынок - это когда и у Пети, и у Васи свежая картошка по 15, но один из них до кучи вам даёт пучок укропа, а другой пучок петрушки.

На самом деле и то, и другое, а скорее все вместе - рынок. Если, конечно, исходить из данного определения...)

Резкое исчесзновение пираток однозначно будет положительным моментом для лицензионного рынка Р5. Нет конкуренции с пиратами -> больше продажи -> больше прибыль -> выше качество. Однако, учитывая "недалёкость" наших издателей, может случится всё, что угодно.

Первое Ваше предложение оказалось последним в моем ответе не просто так. Вроде бы все правильно, но за что-то я "зацепился" и не мог понять, за что. Пожалуй, сомнения вызывает однозначность последовательности. "Выше качество" при сохранении цены на издание?... И вот, мы возвращаемся к тому с чего начали...А о ""недалекости" наших издателей" я бы, все же, не говорил. Это люди построившие свой бизнес, и, в том числе и им мы обязаны, к примеру, существованием данного форума...

это явно не только стоимость оптовых поставок. Кстати, до зимы этого года, а у некоторых издателей до сих пор, это всё ещё был импортный товар.

Согласен. Это еще и стоимость переводов, затраты издательской компании, ее прибыль и т.д. Сказать точно могут финансисты тех самых издателей. А посему спорить тут не о чем. Как говорится - голосуйте рублем, что и происходило, и происходит, и будет происходить. И об этом я уже говорил. А снижение цен на остатки дорогого товара не говорит о большой наценке на оный. Просто таково решение Компании основанное на финансовых расчетах и маркетинговых данных.

Не буду ничего доказывать, но тут я с вами категорически не согласен.

"Хозяин - барин". Просто, по моему мнению, любая категоричность без оснований и обоснований - пуста по определению. О чем я и пытался сказать. Посему - только ненавязчивое "субъективное мнение".

С этого начинается маркетинг.

Промолчу )

Пользуясь искуственной монополией на товар и неграмотностью нашего населения издатели Р5 могут считать свои показатели до скончания века, но факт остаётся фактом: они выпускают мусор.

"А в этом месте поподробней!" При чем здесь "искуственная монополия", "неграмотность населения" и почему этим нужно пользоваться для "просчета своих показателей"? Не в обиду, но я правда не понял. По поводу "мусора" - в данный момент "мусор" востребован, а соответственно, это уже не "мусор", а товар.

Первый вариант, с гнилой картошкой, - вариант овощного базара, в который ходят пенсионеры из соседних домов. Рынок ДВД, о котором мы говорим, это совсем другое дело.

Позвольте! А когда Вы говорили о маркетинге - это тоже относилось только к "рынку DVD"? А про "мусор" - это не соотносится с Вашим примером "базара"? Я только сказал, что "Рынок" - сфера товарного обмена, так же - место, где происходит торговля (Советский Энциклопедический словарь). И, соответственно, рынок DVD - это и лицензия, и пираты, и правообладатели, и потребители...

Качество зависит не от цены, а от прибыли и качества работы. Прибыль от цены и объёма продаж. Не вижу причин, чтобы не оставить нормальную цену, улучшив качество, а так как финансовая возможность сделать это существует уже сейчас, плохое качество релизов можно списать только на жадность и глупость издателей и/или мэйджоров.

Что такое "нормальная цена"? Она нормальна для кого? Для Вас, для производителя, для правообладателя, для большинства покупателей, для Васи Пупкина мечтающего о DVD проигрывателе, но зарабатывающего 1500 рублей в месяц? Кто это определяет? Это первое. Просто не первый раз слышу выражение "нормальная цена". Бизнесу вообще присуща жадность, особенно в глазах потребителей, это во-вторых. А с чего это уверенность, что "финансовая возможность существует уже сейчас"? Думаю, она существовала и ранее. А вот, экономическая целесообразность - это как раз то, над чем и работают Компании лавируя на отношении "цена-качество".
Поверьте, я, как потребитель DVD продукции, только буду рад если в продаже будут издания хай-класса по цене в 200-300 рублей (а в 100 - еще лучше). Но категорически, не подкрепляя ни чем, заявлять, что издатели глупы, жадны, "недалеки"...увольте, как раз это и говорит о "неграмотности населения". (ИМХО)

Учитывая положения лицензионного рынка DVD в России на данный момент, ни о чём другом в отношении наших издателей говорить не приходится. А быть им за что-то обязаным и уж тем более благодарным нет ни единой причины.

В данном случае мы говорим о людях, которым хватило ума создать бизнес, хватило и хватает сил его развивать. Благодаря таким людям мы имеем возможность обсуждать продукцию общаясь на данном форуме, читать журнал открывший данный форум. Да, нам может не нравится что-либо, но это не значит, что мы должны их оскорблять. Помогать советом - да. Высказывать притензии и задавать вопросы - да. "У каждой медали есть и оборотная сторона" - об этом нужно помнить.

Говорит именно об этом.
Что такое финансовые рассчёты в данном контексте? Не к селу, так сказать.

Финансовые расчеты и маркетинговые данные показали, что определенное снижение цены и увеличение объемов продаж позволят иметь прибыль сопоставимую с имеющейся. Т.Е. Заработок не на цене, а на обороте. Определяя когда в продажу запускаются новые цены, Компания понимает, что часть однородного по сути товара останется по старой цене, часть - по новой. В этот момент и принимается управленческое решение - в определенный день снизить цену на всю продукцию не взирая на ее себестоимость. Такое решение могло быть принято с учетом финансовых просчетов, сложностей в проведении учета в существующей программе - к примеру создание новых номенклатур и т.д. и т.п. Есно, что все это рассуждения основанные на том, с чем я сталкивался, а не на реалиях происходивших в Компании, но, думаю, не сильно ошибаюсь...

Наличие региональной защиты, эксклюзивные права на распространение в России - монополия, причём искуственная.
Невозможность подавляющего большинства населения смотреть фильмы на английском, отсутствие у населения представления о том, что такое "настоящий", полноценный, ДВД - неграмотность населения. Качество лучше блёклой экранки и шипящего перевода - это уже "лицензионное качество".

Хм...А как это все связано с "просчетом своих показателей до окончания века"? То есть к чему это было сказано в контексте?...

Всякие китайские вибромассажёры и таблетки для похудения от импотенции тоже покупают, но это не товар, а именно мусор.

Ну, когда товар выбрасывают, тогда это и становится мусором. Некачественная продукция? Или обман покупателя? Об этом можно говорить, только вот что...О качестве продукции лицензионных DVD нас, как раз, и просвещает Журнал. Хочешь - покупай, не хочешь не покупай. Голосуй рублем...во, дежа-вю...[sm=1.gif] Да, и сравнение с таблетками и вибромассажерами весьма натянуто (ИМХО).

Рынок - это разноплановое понятие. Переписывать определения из БСЭ не имеет смысла.

С чего начинается маркетинг - это одноплановое понятие, а рынок, значит - разноплановое? Это я к катигоричности суждений. Рынок имеет определение, чем в данном случае не устраивает БСЭ? А, вот "с чего начинается маркетинг" - вопрос для дискуссии...

Рынок лицензионных ДВД никак не может работать по принципам ларька на базаре, хотя до сих пор пытается именно так.

В принципе, Вы противоречите сами себе. Если он работает, то почему "не может"? Или это не работа, а "попытка", иммитация так сказать? На самом деле, хотелось бы увидеть более развернуто освещение данной мысли. А какие принципы работы у ларька на базаре и в чем схожесть?

Я уже писал выше, что такое нормальная цена.

Обязательно перечитаю и поищу...

Видеосервис/Буэна Виста выпускает полноценные издания по среднерыночным ценам.

Вы действительно считаете, что американские "акулы бизнеса" такие добрые?! В любых действиях американских бизнесменов существует совершенно четкий расчет. Они могут ошибаться в своих расчетах, в особенности, когда это касается рынка на других территориях, но они никогда не подарят денег просто так. Они могут пойти на временное снижение цены. В объемах нашего рынка, данный ход не столь уж и страшен.

Ещё раз повторяю: я делаю выводы, учитывая поведение наших издателей и состояние нашего рынка лицензионных ДВД.

Еще раз повторяю: "категорически, не подкрепляя ни чем, заявлять..."

Предлагаю вам вернуться с небес на грешную землю и пересмотреть свои взгляды на данный вопрос. Вы предлагаете быть благодарным конторкам, которые выпускают мусор и плевать хотели на своих потребителей, пока зарабатывают грины себе на пиво.
И я не оскорбляю, а констатирую факт.

Ну, хорошо. Пусть не благодарным. В конце концов - это дело всяк и каждого. Но относится с некоторой долей уважения - это уж извольте. Глупость, жадность, "недалекость"...я вот так и не понял на чем основаны данные "факты"? На том что Вам хотелось бы иметь прекрасные издания по "нормальной" цене, а Вам не дают возможности приобрести их в 5 регионе? Прям какой-то тревожный нерв мне показался в Вашем сообщении - "выпускают мусор", "плевать хотели", "зарабатывают грины на пиво"...Что, все ж так мало зарабатывают? Только на пиво? [sm=9.gif]

Ладно, утро вечера, говорят, мудреннее. Посему посморим утром кто чего умного скажет...

Рынок (НАШ Рынок) - это когда я, допропорядочный потребитель Р5, начинаю искать Карусель...