niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Scores: 19
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/12 16:34:58
(ссылка)
А с другой стороны, Хмурый - это здорово. На его фоне очень хорошо выделяются действительно умные мысли/люди.
P.S. если кто не понял, его фраза "Потому, что энот кин (7/10) не совсем в формате Линча" относилась к "Синему бархату"
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/12 16:38:52
(ссылка)
Заигнорь ты его... Рано или поздно сорвешься и забанят...
Ну чего обращать внимание на кретина? Просто пишет глупости - выпендривается. Такая публика в своё время любила забегать на приснопамятный антипират, хамить Шмоблину, огребать мешок матюков и радостно идти на утро в детский садок хвастаться, как их сам Шмоблин обматерил.
Так что обращая внимание на клиента - только радуете его...
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Scores: 19
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/12 16:40:14
(ссылка)
Так ведь всем не прикажешь Игельса заигнорить, вот его dermo нет-нет, да промелькнёт в цитатах.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/12 18:03:37
(ссылка)
P.S. если кто не понял, его фраза "Потому, что энот кин (7/10) не совсем в формате Линча" относилась к "Синему бархату"
После оглушительного провала "Дюны" карьера Линча грозила пойти под откос, и он решил больше "не заморачиваться космосом и миром потусторонних кошмаров". В "Синем бархате" ощущается хичкоковское изящество и новый (для Линча) взгляд на поведение обычного человека, попавшего в беду. Там нет любимых ходов маэстро: перемещений в потусторонний мир, неожиданных появлений маленьких непонятных человечков и прочих загадочных аллегорий. Нет. Значит (ИМХО) это кино не в привычном формате Линча.
post edited by Хмурый - 2007/10/12 18:53:39
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/12 23:56:30
(ссылка)
ORIGINAL: Cabal
С Хмурым согласен...
Ну и конечно есть что добавить - Линч фигура культовая и по мне было бы лучше чтобы он таковой фигурой и оставался, я буду ждать его нового фильма и надеюсь что он не будет фильмом для группки "интеллектуалов" поскольку в большом кино все меньше и меньше профессионалов умеющих делать свою работу, а именно - развлекать многих(!), и ненужно заблуждаться - это куда как сложнее "артхаузных" поделок с притензией на гениальность. Смеюсь. ORIGINAL: Хмурый
ps: почему некто не-упоминает 'Blue Velvet'? Этот фильм в чорном списке?, чтоли.. . (один из лучших)
Потому, что этот кин (7/10) не совсем в формате Линча, как и приснопамятная "Дюна" (7/10).
Громко смеюсь.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/13 09:38:36
(ссылка)
Громко смеюсь. Вы смеетесь, а мне, представьте, не до смеха. Стоило озвучить этот очевиднейший факт, как тут же нашлись местные ксенофобы, желающие лишить меня детородной функции. Нуна будет усилить личную охрану. [sm=ai.gif]
post edited by Хмурый - 2007/10/13 15:02:27
|
nincollector.ru
Любитель
- Total Posts : 1800
- Scores: 9
- Joined: 2006/09/06 13:20:23
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/13 13:40:30
(ссылка)
ORIGINAL: E1
ORIGINAL: Melvins
ps: почему некто не-упоминает 'Blue Velvet'? Этот фильм в чорном списке?, чтоли.. . (один из лучших)
[прячет отрезанное ухо]
У всякого уважающего себя линчелюба в чОрном списке только про деда на тракторе :-)
ПС: Огонь за мной - очень спорен. Заигрался, ИМХО.
The Straight Story - не такая уж и straight, если приглядеться. режиссерский комментарий много чего раскрывает. хотя там же честно мелькает "but maybe i just got tired and decided to direct a straight flick that nobody would expect from me. you know, sort of an unexpected surprise".
|
Cabal
Любитель
- Total Posts : 51
- Scores: 0
- Joined: 2007/08/10 09:20:00
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 13:49:38
(ссылка)
если бы смех мог быть аргументом в споре, кроме как всеобщим "ржачем" никакой спор бы не заканчивался, лана всем удачи в этой ветке, раз остались только легкомысленные "смешки" то о кино повидимому разговора уже не будет.
Мое уважение Хмурому - кино нужно смотреть как готовый продукт абстрогировавшись от прошлых успехов актеров и режиссеров занятых в нем, культ личности всегда ведет к ошибкам объективной оценки.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 14:02:20
(ссылка)
Мое уважение Хмурому - кино нужно смотреть как готовый продукт абстрогировавшись от прошлых успехов актеров и режиссеров занятых в нем, культ личности всегда ведет к ошибкам объективной оценки. 
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Scores: 19
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 14:12:26
(ссылка)
Они нашли друг друга...
P.S. "Чат" продолжается, как видно.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 15:09:16
(ссылка)
ORIGINAL: Cabal
если бы смех мог быть аргументом в споре, кроме как всеобщим "ржачем" никакой спор бы не заканчивался, лана всем удачи в этой ветке, раз остались только легкомысленные "смешки" то о кино повидимому разговора уже не будет. Боже мой... А вы чего ждали? Серьезной дисскуссии на подобные высказывания? Зачем? Может, вы подвержены переубеждению, измените свое мнение, если я еще несколько десятков раз повторю, что Линч вам не по зубам? Нет? Я так и думала.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 15:53:10
(ссылка)
Отрывок из интерывью Дэвида Линча, данное Андрею Плахову после премьеры "Внутренней империи":
Плахов: Вам, наверное, уже надоели просьбы расшифровать тот или иной эпизод? Например, три человека-кролика с огромными приклеенными ушами и резкий смех, который периодически раздается в комнате...
Линч: Может быть, важно только чувство тревоги, которое возникает в пространстве, населенном этими персонажами и этим смехом? Само кино — это прекрасный, совершенный язык, вполне годный для коммуникации. Поэтому я предпочитаю воздерживаться от комментариев. Представьте себе, что имеете дело с книгой, автор которой умер, и спросить не у кого. Считайте, что меня просто нет.
И так всегда. Он не может объяснить, потому, что за его "оригинальным" ходом ровным счетом ничего не кроется.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:13:03
(ссылка)
Для вас не кроется, это я уже усекла. А тот факт, что Линч не разжевывает свои сюжетные ходы, отнюдь не говорит о том, что он идиот, не знающий что и зачем снимает. Если бы вы почитали побольше интервью с Линчем, вы бы заметили, что не в его правилах раскрывать секреты своих фильмов. Потому что его фильмы несут для каждого человека что-то свое, и он такой же человек как мы с вами, поэтому у него свое собственное видение. : "...А то как зрители поймут фильм, это их дело - я как режиссер не хотел бы навязывать и свое мнение. Во всяком случае, заплатив деньги за билет, человек получает право на свою интерпретацию" (c) Такеши Китано . В этом и состоит их прелесть, которая для вас является отсутствием здравого смысла. Иначе говоря, стоит научиться различать понятия 'не вижу/ не понимаю чего-то' и 'нет чего-то'. Линч режиссер непростой, и работает он с оч непростыми материями, так что было бы странно, если бы все его понимали и уважали.
post edited by Phantasmagoria - 2007/10/14 16:14:56
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:15:42
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Линч: Может быть, важно только чувство тревоги, которое возникает в пространстве, населенном этими персонажами и этим смехом? Само кино — это прекрасный, совершенный язык, вполне годный для коммуникации. Поэтому я предпочитаю воздерживаться от комментариев. Представьте себе, что имеете дело с книгой, автор которой умер, и спросить не у кого. Считайте, что меня просто нет.
И так всегда. Он не может объяснить, потому, что за его "оригинальным" ходом ровным счетом ничего не кроется.
Как ничего? А чувство тревоги в пространстве..? Phantasmagoria, Король иногда бывает просто Голым.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:27:50
(ссылка)
Линч режиссер непростой, и работает он с оч непростыми материями, так что было бы странно, если бы все его понимали и уважали. Идиотом я его не называл, и некотрые (нетипичные для него фильмы)мне нра: "Дюна" и "Синий бархат". Phantasmagoria, я уважаю ваше мнение, но меня задевают сказанные вами слова:"Линч вам не по зубам" (с). В них сквозит уверенность в вашем умственном превосходстве над теми, кто не считает Линча гениальным режиссером и не понимает его "эксцентричных номеров". Кстати, при желании я легко могу подогнать логическое объяснение под любой из них, но это будет неискренно.
post edited by Хмурый - 2007/10/14 16:30:08
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:29:35
(ссылка)
ORIGINAL: Foox
Phantasmagoria, Король иногда бывает просто Голым.
Каждый имеет право на свое мнение. Я ничего против не имею. Пусть для кого-то Линч будет пустышкой. Но такой момент - мнение оч характеризует человека, поэтому, может иногда, стоит быть скромнее в его высказывании и доказывании его же.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:42:33
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Phantasmagoria, я уважаю ваше мнение, но меня задевают сказанные вами слова:"Линч вам не по зубам" (с). В них сквозит уверенность в вашем умственном превосходстве над теми, кто не считает Линча гениальным режиссером и не понимает его "эксцентричных номеров". О, я не хотела вас задевать, если это выглядит так, то прошу прощения. И я ни в коем случае не намекала на свое умственное превосходство над кем бы то ни было. Есть вещи, которые близки вашему восприятию, а есть такие, которые далеки. Со мной такая же ситуация. Это не определение умственного развития, скорее мировоззрения и интересов. Мне порой сложно дается Феллини, но я же не утверждаю, что он бестолковый режиссер, я легко признаю, что я чего-то не понимаю, не доросла. Кстати, при желании я легко могу подогнать логическое объяснение под любой из них, но это будет неискренно.
Зато оно будет ваше, но не будет значить, что оно единственно верное и подходящее всем остальным зрителям. Но, судя по вашим словам, вы относите эту характеристику к творческим минусам.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:44:37
(ссылка)
Как ничего? А чувство тревоги в пространстве..?
Ага. С той же мотивацией и в "Гамлете" мона показать тень отца с приспущенными штанами. 
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:56:38
(ссылка)
Зато оно будет ваше, но не будет значить, что оно единственно верное и подходящее всем остальным зрителям. Но, судя по вашим словам, вы относите эту характеристику к творческим минусам.
Да. Если я (зритель) не понимаю, значит автор недостаточно четко выражает свою мысль. И это не моя проблема, а его - автора. Подобное высказывание вы легко отыщите в любом пособие для начинающих киносценаристов и драматургов.
|
Memsiscom
Зритель
- Total Posts : 4
- Scores: 0
- Joined: 2007/10/14 15:59:38
- Status: offline
RE: Дэвид Линч
2007/10/14 16:59:54
(ссылка)
Можно предположить, что конкретно Линч просто не по-зубам) Но как-то не оставляет мысль о том, что иногда гениальные люди бывают недвусмысленно "больны". Мир воспринимается ими по-иному. Очень сильно по-иному! И то, что для нас Истина, для него и гроша ломанного не стоит. Так же и для "нормального", среднестатистического человека совершенно непонятен мир таких людей. И что самое ужасное, таких людей, в большинстве случаев, обществом принято считать сумасшедшими. Так может стоит фильмы Линча НЕ считать убогими и так же НЕ считать гениальными? Мы никогда не поймем о чем думает собака, и собака не поймет, о чем думает обезьяна) Все это делают по-своему. И при том, никто из нас не считает друг-друга неформалом, только от-того, что все мы разные. Стоит ли их воспринимать такими, какие они есть в нашем отражении? Может надо говорить "Нравится" или "Не нравится". По-моему, человек говорящий "я понял" или "мне не по-зубам" фильмы Линча, картины Шагала или Кандинского, по меньшей мере лукавит)
post edited by Memsiscom - 2007/10/14 19:28:07
|