Что хотелось бы ещё сказать.

1. На форуме есть несколько человек, которые почти всегда всем недовольны. Причём их состав не меняется уже несколько лет. Самое интересное, что в большинстве своём это хорошие люди, которых я уважаю. Ну есть такая черта, как желание учить других жизни, ничего особо страшного не вижу. Раньше на полном серьёзе пытался их понять, теперь расслабился и получаю удовольствие вместе с ними.

2. Основные претензии в этот раз:

a) Lenny - расист. Звучит громко. Более того, если почитать некоторые его высказывания, начинает охватывать праведный гнев. Это бред. Каждый из нас в жизни допускает высказывания, которые сами по себе являются некорректными (типа "понаехали ****"). Однако это не означает, что мы расисты. На форуме привыкли общаться как дома на кухне, но сейчас, когда форум растёт (за последние несколько месяцев посещаемость выросла в два раза), за речью действительно нужно следить. Я сделал пользователю Lenny Nero (в том разделе он не является модератором) официальное предложение воздерживаться от высказываний, которые могут быть истолкованы превратно. Но обвинения в расистких высказываниях нелепы. Это мог бы сказать новичок, который не знает Lenny, но никак не те люди, которые их озвучивали. Тем более если это клоны, как Daniel Webster - с ним мы еще разберёмся;

b) модераторы должны день и ночь читать все сообщения модерируемых им разделов, а администратор все сообщения в принципе. Модераторы читают форум и реагируют на нарушения. Модераторы не обязаны читать все сообщения. Это не их работа, им за это не платят, Борис Хохлов нам такие обязанности не вменял. Соответственно, эти требования - плод воображения;

c) администратор должен следить за "беззакониями" модераторов, проверяя каждый их поступок. смотрим абз. (b). Вижу - действую. Есть жалоба - действую. Всё.

3. Я считаю, что пользователь не вправе обвинять модератора в бездействии, если он сам даже элементарно не нажал на "Сообщить о нарушении правил". Обязанности есть не только у модераторов. Если ты хочешь очистить форум от нарушений, при этом ничего не делая, то винить можешь только себя.

Зато Foox во всём рунете в единственном экземпляре. Вот пока не баним окончательно, вдруг к конкурентам уйдёт - они нам это не простят[sm=bl.gif]

ORIGINAL: soundslash

>>>На форуме есть несколько человек, которые почти всегда всем недовольны.

А может их забанить на длительный срок и проверить как форум будет функционировать?

Один пока прибывает в отпуске. Может одумается. И вообще нужно добавить ему срок за Daniel Webster.

>>>Один пока прибывает в отпуске. Может одумается. И вообще нужно добавить ему срок за Daniel Webster.

А зачем Калигула делал клона? И почему клон успел наклепать больше трехсот постов, прежде чем модеры продрали глаза?

ORIGINAL: Блинк

Что хотелось бы ещё сказать.

1. На форуме есть несколько человек, которые почти всегда всем недовольны. Причём их состав не меняется уже несколько лет. Самое интересное, что в большинстве своём это хорошие люди, которых я уважаю. Ну есть такая черта, как желание учить других жизни, ничего особо страшного не вижу. Раньше на полном серьёзе пытался их понять, теперь расслабился и получаю удовольствие вместе с ними.

2. Основные претензии в этот раз:

a) Lenny - расист. Звучит громко. Более того, если почитать некоторые его высказывания, начинает охватывать праведный гнев. Это бред. Каждый из нас в жизни допускает высказывания, которые сами по себе являются некорректными (типа "понаехали ****"). Однако это не означает, что мы расисты. На форуме привыкли общаться как дома на кухне, но сейчас, когда форум растёт (за последние несколько месяцев посещаемость выросла в два раза), за речью действительно нужно следить. Я сделал пользователю Lenny Nero (в том разделе он не является модератором) официальное предложение воздерживаться от высказываний, которые могут быть истолкованы превратно. Но обвинения в расистких высказываниях нелепы. Это мог бы сказать новичок, который не знает Lenny, но никак не те люди, которые их озвучивали. Тем более если это клоны, как Daniel Webster - с ним мы еще разберёмся;

b) модераторы должны день и ночь читать все сообщения модерируемых им разделов, а администратор все сообщения в принципе. Модераторы читают форум и реагируют на нарушения. Модераторы не обязаны читать все сообщения. Это не их работа, им за это не платят, Борис Хохлов нам такие обязанности не вменял. Соответственно, эти требования - плод воображения;

c) администратор должен следить за "беззакониями" модераторов, проверяя каждый их поступок. смотрим абз. (b). Вижу - действую. Есть жалоба - действую. Всё.

3. Я считаю, что пользователь не вправе обвинять модератора в бездействии, если он сам даже элементарно не нажал на "Сообщить о нарушении правил". Обязанности есть не только у модераторов. Если ты хочешь очистить форум от нарушений, при этом ничего не делая, то винить можешь только себя.

Позволю себе откомментировать (опять же, как человек со стороны).

1. Согласен полностью.

2. Так же по пунктам:

а) Я не знаю Ленни, но почитал пост, на который дали ссылку (с которого и опшли все эти расистские разговоры). Мне, в общем-то, все равно, по большому счету, с кем разговаривать о фильмах в интернете: с расистом ли, гомосексуалистом ли, ассенизатором ли, Жириновским ли... Но конкретно то сообщение неприкрыто отдает говнецом. Даже не в свете расистских суждений, просто так излить желчь на все и вся - это суметь надо. Я не знаю, предусмотрено ли правилами форума что-то за подобную гадкую чернуху, но лично мне читать было неприятно, что бы человек ни имел в виду, и каким бы шедевром иронии ни считал свой пост. Думаю, найдутся люди (новички ли, старички ли - все равно), которые разделят мое мнение (пусть даже считают автора поста сверхгением). А значит, надо что-то предпринимать (кстати, лично у меня к Ленни совершенно нормальное отношение: про фильмы и ДВД он разговаривать умеет, делает это вполне адекватно и информативно. А личные его тараканы в голове - не мое собачье.)
Ну и отмечу (это уже к слову об администрировании), что выше был конкретный пост от конкретного человека (Kimdr) с явным высказыванием отношения. И отговорки в стиле "надо знать Ленни, чтоб понять" со стороны сомодераторов лично я считаю не более, чем отговорками. Не надо знать человека. Надо, чтобы его посты могли трактоваться однозначно даже для самого новенького новичка. на то и форум.
И еще: если б подобное высказал не Ленни, а кто-то, кого здесь мало знают, какая гарантия, что он не отправился бы лесом минимум на месяцок?

b) Теоретически да, модераторы (идеальные) должны днями и ночами отслеживать нарушения в каждом посте. Практически - понятно, что происходить это будет так, как происходит (и такое встретится практически на любом форуме), но именно этот форум - первый, где модераторы так неприкрыто бравируют своим сачкованием. :)
А требования - не плод воображения, а то, к чему нужно стремиться. Конечно, по мере возможностей, дабы форум не мешал личной жизни и работе.
Я и сам как-то модерировал один форум. Поигрался чуток, повыявлял нарушения, потом, естественно, надоело. Ну и так, заходил в коротенькие топики, иногда показательно банил какого-нибудь неадеквата, а так - плюнул крепко-накрепко. Но стоически молчал, когда проходили народные возмущения.

с) Сначала - цитатка:

ORIGINAL: Superfly
Между прочим, администратор форума может устанавливать (а может и не ) определенный формат общения, функции модеров и т.д. на форуме. Это его исключительное право.

Не в обиду Блинку, слово "Администратор" под его аватаром - для меня всего лишь ранг. Настоящий администратор (к которому я отношусь, как к главному на этом форуме) - БХ. А Блинка (при всем уважении к нему), мне кажется, немногие здесь всерьез воспринимают. Тем более, после подобных объяснений.

3. Все эти призывы к тикетированию - это всего лишь пафос. А на деле можно много найти причин, когда люди не пишут рапорты. Кто-то считает это стукачеством, кто-то сначала сам захочет принять живое участие в дискуссии, а кому-то (вроде меня) это просто как-то неудобно, причем трудно объяснить, почему. Непривычно как-то - и всё. И все теперь виноваты, что форум плохо чистится?

ORIGINAL: Ферзь
Не в обиду Блинку, слово "Администратор" под его аватаром - для меня всего лишь ранг. Настоящий администратор (к которому я отношусь, как к главному на этом форуме) - БХ. А Блинка (при всем уважении к нему), мне кажется, немногие здесь всерьез воспринимают. Тем более, после подобных объяснений.

 
То что его воспринимают несерьезно - проблема исключительно воспринимающих и их эгоцентризма. И при этом они еще занимаются троллингом. С какой стати их после этого серьезно воспринимать? По большому счету нужно просто банить. В соответствии с тем самым Сетевым этикетом, выдергивать принципы из которого они так любят. Так что, ИМХО, вот тут ошибка Блинка - он пытается решить все по возможности по-хорошему. Но как показывает мой личный опыт двухлетнего модераторства на другом форуме - это бесполезно.

ORIGINAL: AVIS

Ерунда, та же Дарья не так давно писала, что считает Ленни одним из самых адекватных посетителей форума. Что он сильно изменился с тех пор?

А я его тоже считаю одним из самых адекватных. Но конкретно касательно того поста я высказал отношение.
 
 

ORIGINAL: Superfly

Так что, ИМХО, вот тут ошибка Блинка - он пытается решить все по возможности по-хорошему. Но как показывает мой личный опыт двухлетнего модераторства на другом форуме - это бесполезно.

А я с этим согласен полностью.
 

ORIGINAL: Superfly
 
То что его воспринимают несерьезно - проблема исключительно воспринимающих и их эгоцентризма.

А вот с этим не согласен. На блинк.ру я его совершенно бы по-другому воспринимал.
Да и здесь я его вполне уважаю, читаю его обзоры с интересом, но вот назвать его 100% авторитетом форума, задающим тон, у меня язык не повернется. Может быть, кстати, из-за его чрезмерной лояльности и отсутствия поддержки со стороны редакции (по причине, что члены последней редко здесь бывают). Но никак не из-за моего эгоизма.
 

Люди отсюда бегут? почему, интересно?

ORIGINAL: Ферзь
А вот с этим не согласен. На блинк.ру я его совершенно бы по-другому воспринимал.
Да и здесь я его вполне уважаю, читаю его обзоры с интересом, но вот назвать его 100% авторитетом форума, задающим тон, у меня язык не повернется. Может быть, кстати, из-за его чрезмерной лояльности и отсутствия поддержки со стороны редакции (по причине, что члены последней редко здесь бывают). Но никак не из-за моего эгоизма.

Какая бы ни была причина, проблема все равно твоя ))) И редакция, и "главный админ" предоставили Блинку все рычаги упраления и сами участвуют в жизни форума крайне мало. Вот и делай выводы кто авторитет не по восприятию окружающих, а фактически. Тем более окружающих с таким восприятием лишь несколько из активных пользователей.

Во-первых, ещё раз, "мабуси, коксики, SKform'ы и им подобные мерзкие личности" - это флейм, причём плохо спрятанный.

Во-вторых, приходят самые разные люди. Сегодня состояние рунета таково, что нужно быть готовым к появлению нежелательных личностей и отсеивать их, что и делается.