[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]...
Предлагаю занимательную игру: ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Действительно занимательная. Получается, что каждый может поразмышлять... что бы он выбрал... то чего он хочет, как потребитель, или же ему важнее то, ради чего ведется бизнес, т.е. прибыль.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... что волею судеб вы стали руководить одной из отечественных компаний, издающих DVD. ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Боюсь, что с мoими знаниями законов комерции... каюк компании настанет... причем скорее рано, нежели поздно.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... Чтобы вы сделали в первую очередь, ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Подписание договора, с кинокомпаниями, фильмы которых будут выпускатся.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... что во вторую, ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Налаживание партнерских отношений с крупными и не очень организациями занимающимися распространением. Тем же "Пурпурным легионом", "Союз"ом, e-shop'ами... опять же Оzon'ом... с региональмы сетями и организациями.
Например в Самаре... пожалуй главный и один из древнейших реализаторов лицензии является магазин "XXI век", концерна "ЭНОН"... но у него не лучшие времена... давят на него сильно. Не так давно закрыли один из 2-х оставшихся больших залов по продажам. Есть еще несколько мелких. У них есть, что-то типа "Элитного клиента"... можно приобрести карточку за, примерно, полштуки или получить на акции (лично я на акции получил - надо было купить товаров на сумму не менее 500-т р.... я приобрел за 550р. "Плохого Санту") и получить накопительную скидку на все товары концерна (а это несколько кинотеатров, продажа видео- и аудионосителей, парфюмерия) от 10-ти %-в... и ежегодный подарок на д.р.: купон на скидку в 20-ть %-в на одну покупку носителей с информацией (именно покупку, а не на одно издание) и купон на покупку 3-х товаров... из парфюмерии со скидкой... помоему тоже 20-ть %-в... + подарок при покупке.
Например я в конце прошлого лета приобрел коллекционное издание "Бешенных псов" за 640р. с этой самой скидкой, что есть замечательно.
Так же можно и нужно проводить какие-то акции и распродажи... тот же Озон их проводит... так же на Озоне... можно за одну и ту же стоймость приобрести либо один экземпляр, либо 2-а практически любого издания ЕА.
Кроме этого мага у нас есть лишь такие, как М-Видео (т.е. супермаркеты специальзирующиеся на электронике) и Чакона... изначально книжный магазин, имеющий в ассортименте огромное количество региональных изданий и не очень большое, но порой интерестное нормальное. Так же работает Чакона со всей Россией по средством почты.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... а что отложили бы на потом? ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Создание и поддержание сети мелкой розницы. Если этим занятся на начальном этапе... это однозначно приведет к краху организации. Сдесь нужно в начале чуть (хотя бы) встать на ноги... и для такого сложного проекта просто жизнено важно договорится с другим крупными и не очень дистрибъютерами. В одиночку... на сегодняшний день... у нас такой проект, на мой взгляд, не возможен.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... Какие меры вы бы предприняли, чтобы вывести ваш бизнес на передовые позиции? ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
На мой взгляд, сдесь все просто. Или не очень. Надо охватить все слои и потребности населения. Т.е. необходимо как минимум 3-4-и разновидности каждого релиза.
Например:
1 - аналог регионального (упрощенного). С качесвенной картинкой (максимально качественной) и таким же по уровню звуком в DD 5.1 на русском языке (только), с незначительными бонусами (типа тех, что по умолчанию у СР... т.е.: фильмография, каталог, анонсы)
2 - нормальный, качественный релиз. Отличается от предыдущего наличием оригинальной звуковой дорожки и оригинальных субтитров. Если фильм, не на английском снят в оригинале - наличие английских субтитров. С приличным наполнением бонусов: ролики, фильмы о фильме, интервью, на съемочной площадке, вырезанные/расширенные сцены и т.п. Так же его можно еще несколько разделить по версии фильма:
1) кинотеатральная
2) неподцензуренная
3) режиссерская
При наличи неподцензуренной... склоняюсь к идеи, что она должна быть вместо кинотеатральной... хотя это не очень хорошо, поскольку, те кому нужна будет кинотеатральная, придется либо брать упрощенное издание без оригинальной звуковой дороги... либо обращатся в другой регион. Сдесь я исходил из личных предпочтений. И конечно всегда выпускать режиссерские версии, при их наличии (т.е. существовании)
3 - коллекционные. Отличие от предыдущего в дополнительных бонусах, оригинальной упаковкой (типа: "головы", "жесть"), наличием фигурок, фотографий и открыток, вложенными книгами или сверх толстыми буклетами.
4 - бокс-сеты. Возможны 2-х типов:
1) аналог нормального издания
2) аналог коллекционного издания
Особо любимы сериалы необходимо издавать в обоих разновидностях. Сериалы пользующиеся малой (меньшей) зрительской любовью - в нормальном (только) издании.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... Как бы боролись с пиратами ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
На мой взгляд... если выпускать представленные выше версии одного и того же фильма... и цена на которые будет в меру адекватной... т.е. для упрощенного не более 100р. за диск. Для нормального - 150-200р. Коллекционные... сдесь зависит от того какое издание... от 300-т до 800-т р.. C бокс-сетами... тоже заваисит от упаковки и вложенных "вкусностей", но соходна с коллекционными по нижней ценовой планке.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]... как преодолевали чиновничьи препоны? ...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
Государство должно поддерживать "лицензионщиков", т.к. они налоги платят. Гос-во надо убедить, что это в его интересах наличие широкого лицензионного рынка.
[blockquote1]----------------
[bqspan]Цитата: Дата:02.07.2006 0:44:46, Автор: dennn ::[/bqspan][bqhr]...Возможно, у вас найдется три (четыре, пять) супер-рекомендации, которые были бы полезны любому отечественному DVD-издателю...[BR]----------------[/blockquote1][BR]
1. Проводить мониторинг предпочтений потребителей и потенциальных потребителей.
Опять же... тот же "ЭНОН" не сморя на свое не очень удачное состояние... проводит опросы посетителей своих кинозалов с целью выяснить какие издания и на каких носителях они собираются (планируют) приобрести с увиденным только что фильмом. Причем опрос проходит в 2-а этапа... пред- и постпоказный. На постпоказном, помимо того, что они купят и купят ли, спрашивается, о их впечатлениях, оценках, желании пересмотреть, с кем и где, посоветуют ли знакомым/друзьям. А на предпоказном... в осоновном ожидания от фильма, откуда посетитель узнал о кинотеатре, фильме т.п. Я сам проводил эти опросы.
2. Конкуренцию пиратом необходимо составлять качеством, как самого издания, так и качеством его исполнения. Не стоит так защищать свои диски от тиражирования так, что просморт их вызывает негативные эмоции. Да и это нарушение закона, говорящего, что каждый покупатель имеет право сделать одну копию с каждого приобретенного диска на случай форс-мажорных обстоятебств.
3. Не надо из нормального релиза удалять ориганальную звуковую дорожку, оригинальные и/или английские субтиры.
4. На отечественных релизах с отечественными фильмами весьма желательно наличие как русских, так и английских субтиров.
5. Не стоит использовать "штырь на пару дисков". Чем амарей на 2-а диска не годил?
6. Авторинг надо делать качественный, а не абы какой.
7. Информация на обложке должна соответсвовать тому, что находится на диске. Расхождения не уместны!


Похоже идейный запа иссяк. Как и вдохновение.

[:sun:]

Хочу защитить региональные издания.
Я, конечно, их не рассматриваю как полноценные DVD, но приведу пример:
Захотелось моей жене посмотреть Горбатую гору.Да и мне было интересно, за что же Оскара дали. И вот я курил в Ашане регионалку, рублей за 60-70, не помню точно.На первой же интимной сцене я пошел смотреть телевизор в другую комнату.Она всё же досмотрела. За что дали оскара никто так и не понял. Теперь могу подарить кому-нибудь это гав-но.
И было бы очень обидно купить сей шедевр за 300 рублей.
Мне эти регионалки нужны для ознакомления с фильмом, в котором я не уверен и который я не видел в кино. Если фильм достойный, то всегда потом можно взять достойное издание в коллекцию, а регион подарить менее требовательным друзьям
С ценами у нас тоже все интересно. Я никак не могу понять, почему Озон рубит такие цены? На каждый диск получается наценка на 50-100 рублей.
Касаемо "богатенькой" Москвы.Мне кажется, что обитателям рублёвок и иже с ними абсолютно наплевать на качества дисков (именно на качествА).Если провести социологический опрос среди форумчан, то окажется, что это в основном средний класс. Скажу за себя - если у нас диски будут стоить 20 фунтов, то я просто буду покупать приблизительно в три раза меньше дисков, чем сейчас.
Но вот если мне всякие Твистеры,Ruscico и т.д. будут продавать за эти деньги такое же де-рьмище как и сейчас, то очень хотелось бы иметь возможность засовывать им такие диски обратно.
В настоящий же момент лично меня стабильно радует только UPR, респект им

Меня это абсолютно не устраивает. Но я спокойно к этому отношусь, если это региональное издание за 70 рублей, которое я купил только для ознакомления с фильмом.
И меня АБСОЛЮТНО это НЕ устраивает, если я покупаю диск с любимым фильмом за 250-300 рублей.
За примером далеко ходить не надо - оба Крепких орешка.
Кстати, мы вот тут все кричим какие пираты плохие, как они обкрадывают всех.
А не обокрали ли меня Гемини продав такой диск?На мой взгляд, диск с таким звуком не может называться DVD, да фиг с ним.ГДЕ на диске написано, что там закадровый перевод? Или я должен облазить все форумы и перечитать все журналы и только потом покупать диск (как впрочем и приходится делать)?

Во-первых, я ничего не опускаю. Я задал вопрос. И все.
Но, честно говоря, все эти рассказы насчет "уровня жизни" уже начинают попахивать. Недвижимость в Москве стоит столько, сколько Англии не снилось - я прекрасно понимаю, что это не распространяется на всю Россию и это не показатель, но все же. И - еще раз - почему вы не смотрите на ситуацию с точки зрения производителя? Вы хотите, чтобы производитель сделал для нас такой же диск, который он делает для Англии и продает там за тысячу рублей, но продал его здесь в четыре раза дешевле. Не видите никакого диссонанса? Может быть, тогда еще и в голодающую Боливию те же самые диски по пять рублей переправлять? Ну, с поправкой на их уровень жизни?
Ну с недвижемостью в Москве отдельная история, по-моему вполне очевидно что её цена сейчас задрана далеко за пределами возможностей среднего класса, ещё несколько лет назад я слышал что при таком росте и несоотвествие может произойти только одно - взрыв рынка. Да и вы правильно сказали - это Москва, а Москва не показатель для России вообще.

Кстати: "Москва заняла первое место в рейтинге самых дорогих городов мира, составленном международной консалтинговой компанией Mercer. Специально для международных компаний, которые вынуждены при выплате зарплат своим сотрудникам учитывать разный уровень жизни в разных городах мира, Mercer посчитала, во сколько обойдется недвижимость, одежда и питание, ведение домашнего хозяйства, транспорт и досуг в 140 городах мира. Самым дорогим городом для живущих здесь иностранных граждан стала столица России. Высоко поднялся и Санкт-Петербург - на 12-е место." А теперь давайте останемся в Москве и увидем, что при такой покупательской способности и дороговизне, мы почему-то всё равно получаем дорогой и некачественный товар! Значит проблема не в цене, а в отношении и подходе производителей!

А что значит такой-же диск? Это какой? Ну например Sony сейчас делает такие диски не потому что они не в состоянии взять исходник с Европы как это было раньше, а потому что это их решение-оправдание! С 20 веком сложнее, у них такой подход к некоторым Европейским странам, но и опять-же это скорее мнимая мелочность, ведь Warner выпуская на Российский рынок обрезок без английского, в то-же время на другие страны с русским и английским - то есть это некая идиотская установка на Россию, а не какое-то обоснованное коммерческое решение, во всяком случае я этого не понимаю в упор.

У независемых конечно другие возможности по сравнению с Англией и Америкой, но ведь мы с вами знаем что чуть ли не больше половины всех косяков и недостатков изданий исходят не из-за отсутствия денег, а из-за эллементарного наплевательского отнощения к контролю качества!

Разумеется, никто не может вам этого запретить. Удивительный менталитет у россиян - если я не могу себе что-то позволить, я это украду.
А кто сказал что украду, а некоторое время общался на пиратских форумах и вообще с убеждёнными потребителями пиратки. Половина гордиться этим и в большинстве своём уверены что цена на пиратку обусловлена их соц. статусом, а качество минимум не ниже, а зачастую и выше (что само смешное в последнее время качество на некоторых пиратках и правда выше). А вторая половина, а на самом деле большая часть покупателей, просто не знают что такое пиратка и что покупаю её они что-то воруют! Вот ещё одна проблема - производители не проводят практически никакой информационной поддержки лицензионного продукта. Поэтому и не понятно что такое Паблик Домэйн, региональные диск не понятного происхождения в сетях и не контролирумыми тиражами. А уж как у нас права покупают я вообще молчу, иногда складываетя впечатления что у нас и лицензия то не особо лицензионная.

Значит, я не человек.
Я согласен, что если фильма нет в R5, или он выпущен в убогом качестве, это плохо. Но мне в голову не придет продолжить этот вывод таким - "ну, раз мне сделали плохо, я пойду и куплю ворованное". Нет, не пойду. Я куплю этот фильм в R1, R2 или R4. Перевод можно найти в интернете/заказать/сделать самому.
А вот это уже известный перегиб. Какому проценту потребителя нужен такой гимморой? Потребитлю нужен фильм на русском купленный за углом, всё остальноу удел фанатов и извращенцев типа нас. И опять насчёт ворованного - многие и не подозревают об этом.

----------------
Цитата: Дата:03.07.2006 16:04:09, Автор:Главный редактор ::

---

Cir, детский сад. Не ожидал.
----------------

В чём именно?

----------------
Цитата: Дата:03.07.2006 16:35:51, Автор:cir ::

---

----------------
Цитата: Дата:03.07.2006 16:04:09, Автор:Главный редактор ::

---

Cir, детский сад. Не ожидал.
----------------

В чём именно?
----------------

Возможно в том, что люди "не знают что воруют".

Во всем. Эти аргументы могли подойти к ситуации шесть лет назад, когда в R5 было пять дисков по 1000 рублей за каждый и народ относился к ним, как к хрустальному яйцу, но не сейчас.
И еще. Думаю, люди вас бы за эту тираду яйцами закидали - хватит уже говорить за всех и превращать нашего покупателя DVD в тупого идиота. Те, кому наплевать на качество, лицензионность и прочую "фигню", идут и покупают "десять в одном", чтобы посмотреть его на телеке в 21 дюйм и плеере ВВК. А вот пиратку серии Superbit и прочая покупают СОЗНАТЕЛЬНО и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, сколько бы вы не пытались выставить этих людей слепоглухонемыми болванами. Покупают они ее не потому, что что-то там не понимают ("ой, а что это, правда не лицензия???"), а потому что дешево.

----------------
Цитата: Дата:03.07.2006 16:48:47, Автор:Главный редактор ::

---

Во всем. Эти аргументы могли подойти к ситуации шесть лет назад, когда в R5 было пять дисков по 1000 рублей за каждый и народ относился к ним, как к хрустальному яйцу, но не сейчас.
И еще. Думаю, люди вас бы за эту тираду яйцами закидали - хватит уже говорить за всех и превращать нашего покупателя DVD в тупого идиота. Те, кому наплевать на качество, лицензионность и прочую "фигню", идут и покупают "десять в одном", чтобы посмотреть его на телеке в 21 дюйм и плеере ВВК. А вот пиратку серии Superbit и прочая покупают СОЗНАТЕЛЬНО и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, сколько бы вы не пытались выставить этих людей слепоглухонемыми болванами. Покупают они ее не потому, что что-то там не понимают ("ой, а что это, правда не лицензия???"), а потому что дешево.
----------------

Супербит покупают и те и другие, тут нет четкого разделения на баранов и умных. Только одни знают, что берут, а другие просто покупают для просмотра, видя красивую упаковку (теперь всё больше в картоне). Меня на прошлой неделе один знакомый уверял, что видел дешевую лицензию, хотя при проверке оказалось, что это "пузырькастые".

----------------
Цитата: Дата:03.07.2006 16:53:41, Автор:Foox ::

---

А как же сомнения РБаджо, увидевшего с Сонную Лощину в картоном боксе от компании К... по цене на Горбушке рублей в 250?
----------------

Разумеется, обмануть могут любого, но обычно одного-двух таких случаев достаточно, чтобы обзавестись необходимым опытом. Переформулирую то, что я хотел сказать. Если человеку ВАЖНО, чтО он покупает - лицензию или пиратку, он научится отличать одно от другого за считанные дни.

И еще. Думаю, люди вас бы за эту тираду яйцами закидали - хватит уже говорить за всех и превращать нашего покупателя DVD в тупого идиота. Те, кому наплевать на качество, лицензионность и прочую "фигню", идут и покупают "десять в одном", чтобы посмотреть его на телеке в 21 дюйм и плеере ВВК.
В тупого идиота??? Ну да, просто пообщайтесь на пиратских форумах, посмотрите какие иногда вопросы задают здесь, да в принципе поговорите с покупателями и послушайте продавцов пиратки. Если продавца среднестатистической пиратки спросить лицензию ли он продаёт - он ответит конечно да, и наверно он это говорит не просто так! Конечно DVDФорум не показатель, однако даже там многие говорили о том что лицензионщики не дают гарантии что тебя не загребут менты. Зачем далеко за примерами ходить, зайдите в гостевую Вокса и вот что увидите:
Тюменская обл.
Интересует, почему VOX-VIDEO, вводит в заблуждение сотрудников ОБЭП, т.к. указывает рекомендуемую продажную цену DVD диска как в "стекле", замалчивая, что продают диски и в дешевых региональных версиях.

Игорь
E-mail : i777g@rambler.ru
Здравствуйте помогите пожалуйста у меня работники ОБЭП изъяли DVD «Жесть» филь и дали заключение что филь контрафактный хотя я уверен в обратном так как можно определить подлинность этого диска голограммы все присутствуют. Из документов только товарная накладная и к/ч.

О каком понимание лицензионного продукта у потребителя может быть, когда даже продавцы и милиция этого не знает!!! Те же акцизки НП-МАС по 10 рублей - для многих это лицензия!

А вот пиратку серии Superbit и прочая покупают СОЗНАТЕЛЬНО и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, сколько бы вы не пытались выставить этих людей слепоглухонемыми болванами. Покупают они ее не потому, что что-то там не понимают ("ой, а что это, правда не лицензия???"), а потому что дешево.
Те, кто покупают по качеству целенаправленн о зачастую знают, во всяком случае те кто на форумах. Однако на Савёле ждалеко не каждый покупатель в курсе! Но в данном случае, как я писал между прочим, у людей есть полное право на покупки данного продукта. Этот продукт не только дешевле, что далеко не самое страшное, а он зачатсую КАЧЕСТВЕННЕЕ лицензионных аналогов! Ту же Sony можно в лёгкую сразу сливать и покупать Superbit и др. пиратов, потому что у них не только дешевле, но и лучше. И именно об этом я и говорил на DVD форуме - я сказал что это НЕ НОРМАЛЬНО, это дико и не к чему хорошему не приведёт.