Статья "Интернет-пиратство - призрачная угроза?"

Да чего тут разжигать. Все правильно написал. ППКС, как говорится.

Доля вины лежит и на торговых сетях: низкая квалификация персонала (некоторые даже не могут отличить CD от DVD), их хамское отношение к покупателю. Все это играет не на руку продажам лицензионной продукции, просто отвращая покупателя от дальнейших покупок в данных магазинах. Напротив, пиратские торговцы, во всем известных торговых точках всегда информированы, вежливы, купив брак ты всегда знаешь, что тебе поменяют без особых предъяв и хамства...

ORIGINAL: _MR

Лицемерие сплошное. Что нам, ворюгам, оправдания себе искать, "есть хотел, хлеб украл..." (с) Все у нас виноваты, кроме нас самих.

Тим О'Рейли тоже лицемерил, когда писал, что по его мнению ущерб от банального воровства (книг, но в первом приближении это не очень важно) из магазинов (shoplifting) гораздо хуже пиратсва?
Какой смысл ему лицемерить, когда он сам книги издает? Или, может, он мазохист?

Я уже немного писал на этом форуме, но еще раз повторюсь, что согласен со мнением, что наличие пиратства - признак того, что система работает неэффективно, как минимум экономически.
Не надо приравнивать интеллектуальную собственность к собственности материальной.
"Украсть" книгу и украсть кусок колбасы - это разные явления.
А заинтересованные лица ведут себя крайне однобоко: когда им выгодно - приравнивают, когда невыгодно - не приравнивают. Вот это и есть лицемерие.
К сожалению, государства идут на поводу у крупных владельцев контента, что в итоге приводит к полному отсутствию у авторов стимулов к созданию новых произведений. Ладно, я понимаю, когда это делает американское государство, а другие-то зачем? Сейчас вон закрутят срок копирайта до 90 после смерти автора, а потом еще, и т.д. "много, много раз".

ORIGINAL: xdelta

Возможно не в этот топик, поэтому заранее прошу за это извинения. Опять же оговорюсь, что не хочу разжигать holy war по этому поводу. Просто как бы мысли вслух.
Добрался до 2го номера журнала за этот год и прочитал небольшую статью "Интернет-пиратство - призрачная угроза?".

Очень приятно, что эта новость-статья вызвала такой интерес

Согласен с автором, что проблема ненадумана. Но если вдуматься, кто как не владельцы прав на продукт, нерасторопность/"странность" - или я не знаю что - наших производителей дисков, "неразумность" владельцев медиаканалов (TV) подталкивает многих к тому, чтобы подключаться к Интернету и качать с торрент-сайтов те или иные медийные продукты?

Вы говорите только об одной стороне проблемы и она явно преувеличина. Потребитель качает фильмы, игры и музыку в интернете: во-первых, потому что это бесплатно, во вторых, потому что это удобно. И это не издатели и телеканалы стали нерасторопными, а мы в век интернета стали более требовательными. Ещё 10 лет назад, кто мог представить, что экранку можно будет получить через пару часов после начала проката в США не выходя из дома за видеокассетой на Горбушку? Если говорить про Россию, то за вычетом недавного выступления Медведева, тарифы на интернет позволяющие так свободно качать фильмы есть только в Москве. В регионах это пока или слишком дорого, или слишком медленно, что в данном случае синонимы.

ORIGINAL: xdelta
Примеров достаточно много. Например, неубираемые субтитры "Гарри Поттера и Ордена Феникса" не ругал только ленивый. Перевод и наполнение нашей "Квадрологии Чужих" - гхм, я не понимаю, зачем нужно было вообще "огород городить", чтобы выпустить такое? "Крепкий орешек 1 и 2" - интересно, а почему есть 5тиканальный английский звук и 2х канальный русский? Сериал "24" - ОРТ поступило странно, задвинув сериал на ночное время, а потом прекратив его показ вообще. "X-files" - спасибо "Лазер-видео", что в свое время они впустили на кассетах 2 сезон, хотя с другой стороны, а почему только 2ой сезон? Кроме этого, часто стоимость дисков тоже немало удивляет: "Герои" -350 руб за 2 серии, хотя тот же "Остаться в живых" - 600 руб. за весь сезон.
Ну и так далее, примеров можно привести множество

Надо понимать, что потребители покупающие такие DVD диски, и те что качают фильмы в сети, вообщем-то совершенно разные группы потребителей. Поэтому выпуская упрощенное издание издатель пока что не учитывает тех кто качают, потому как ему хватает тех кто покупает. Касательно того почему не выпустили те-же сезоны XFiles, вероятно потому что считали что оно не выгодно. Ведь все упирается в прибыль, и если они не добрались до третьего сезона, означает что это им было не настолько интересно с коммерческой точки зрения. Да и вы поймите, что издатель или мейджер живет совершенно в другой реальности, нежели современные потребитель пользующийся интернетом. Вот раньше для жителя Москвы, как можно было проверить качество очередного издания CP? Никак кроме покупки этого издания или просмотра его где-то. А сейчас Стритрейсеры появились в сети за несколько дней до релиза, и не только разного качества DIVX, но и двухслойный образ дикка, и тут уже можно скачать и посмотреть не выбрасывая денег. Другое дело что чаще всего качают вместо, а не для проверки. И собственно с распространением интернета в той-же России, что недавно пообещал новоизбранный президент, то все больше и больше народу просто прекратят покупать эти диски. И не только халявщики, и не только принципиальные ненавистники лицензии, а даже обычный человек, которому это эллементарно удобней и проще.

Вина правообладателей в развитии пиратства весьма большая. Диски продаются как некий абстрактный товар и сами правообладатели слабо понимают, что именно они продают. Не учитываются ни желания потребителей, ни ситуация на рынке. Отсутствует даже элементарная информация о выпускаемом каталоге, а такие "киты" как Фокс СНГ, Видеосервис не имеют даже своих сайтов...

Если мы говорим про Россию, то не над вычеркивать из списка виновных самого потребителя. Все же просто, если Гарри Поттер с вшитыми субтитрами продается тиражом в несколько сотен тысяч экземпляров и никаких массовых возвратов и сотен недовольных писем нету, то значит потребителя все устраивает. А издатели продают ровно то, что у них покупают. И до тех пор пока будут продолжать покупать, издатель будет продолжать ТАК издавать.

К примеру... На что надеются "менеджеры" из UPR, продавая однодисковых "Трансформеров", когда пираты смогли в это же время выпустить двухдисковый полностью локализованный вариант? И упомянут ли они об этом факте головному мэйджору, когда будут выпрашивать разрешение выпускать кастраты Парамаунта, обосновывая это низким спросом на полноценные издания? Сомневаюсь

А вы думаете они были в курсе? Я вот сомневаюсь. И опять же не забывайте про специфику работы мейджера. Скажу вам по секрету, что я получил подробную спецификацию DVD R5 диска Futurama: The Beast with a Billion Backs, который в штатах должен выйти в середина лета. Даты релиза в пятой зоне этого диска пока ещё нет, а точная специкация издания со всеми деталями локализации включая русский синхрон есть. То есть вопросы авторинга решаются задолго до выхода релиза и в случае Трансформеров они физически не могли успеть что-то изменить. Другое дело, что там по-моему было дело в другом. Хотя двухдисковые издания вроде как были запланированы, но в итоге было решено выпускать без них (и это по крайней мере 3 таких релиза в 2007 году).

А насчёт кастратов, как я и говорил выше, выпускать их намного выгодней. Выйдя Крепкий орешек в конце осени на двух дисках за 350 рублей, не видать ему миллиона, который он заполучил путем выпуска DVD релиза спустя 3-4 недели после проката. Цифры там были бы в десятки раз меньше. Тоже самое касается и переизданий - для локального издателя они стоят денег, а заработать на них намного сложнее, и столько-же сколько на упрощенках все равно нельзя. Поэтому большинство работает по принципу "что проще".

Доля вины лежит и на торговых сетях: низкая квалификация персонала (некоторые даже не могут отличить CD от DVD), их хамское отношение к покупателю. Все это играет не на руку продажам лицензионной продукции, просто отвращая покупателя от дальнейших покупок в данных магазинах. Напротив, пиратские торговцы, во всем известных торговых точках всегда информированы, вежливы, купив брак ты всегда знаешь, что тебе поменяют без особых предъяв и хамства...

Меня всегда поражало, как просто обменять не понравившийся пиратский диск, и как сложно лицензионный. Ну квалификация и культура персонала это специфика нашей страны и в частности Москвы. Я был сильно удивлен разницой в отношении и качестве обслуживание в Питере и Москве. Все таки у нас столица, и народ мягко говоря чуток озлоблен и относиться ко всему с весомой долей "а наплевать".

Я уже немного писал на этом форуме, но еще раз повторюсь, что согласен со мнением, что наличие пиратства - признак того, что система работает неэффективно, как минимум экономически.

Пиратство есть везде. Важно не его наличие, а доля на рынке. У нас пиратство это нормально, начиная от потребителя, заканчивая правительством. И в этом проблема, а в том что оно вообще имеет место быть. Тем более сейчас, когда становиться не понятно а где границы этого самого пиратства. Вы знаете что с 2008 года, в честь новой редакции авторского права, в библиотеках запрещено копирование с эллектронных источников и ограничено ксерокопирование с оригиналов. То есть, есть например ноты изданные в начале века в редкой редакции или свежая диссертация, и их даже библиотека для сохранности оригинала отсканировала. Так вот теперь отсканированной отдавать читателю нельзя, а ксерокопировать можно только 15% постоянно при этом насилуя оригинал. И тут по своей глупости правительство по сути лишило нас возможности изучать не доступные в продаже книжки или труды вне библиотек.