Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

LockedБуржуйские Интернет-Магазины, том II (архив)

Author
MegaBee
Гуру
  • Total Posts : 5305
  • Scores: 712
  • Joined: 2007/01/29 17:10:20
  • Location: замкадыш
  • Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины II 2008/09/22 18:33:34 (ссылка)
0
Вот, решился написать FAQ продвинутого типа про амазоны, с замыслом добавить это в общий FAQ по магазинам.

Если есть пожелания по освещаемым вопросам, или какие замечания-предложения-уточнения - прошу высказываться.
-------------
Amazon Wisdom.

Напомню, что под словом амазоны подразумеваются шесть мировых магазинов - американский, британский, немецкий, французский, канадский, японский.

1.
Предмет обсуждения.
В данном тексте рассматриваются вопросы про амазоны, связанные с не самыми простыми ситуациями при заказах на амазонах.

Если вас интересуют такие вопросы, как сделать первый заказ, как писать адрес, как вводить номер карты и т.п. - добро пожаловать к Кабаше.

2. Особенности курьерской доставки.

С весны 2008 года американский амазон отправляет заказы в Россию только курьерской доставкой. Чаще всего это будет компания UPS, реже DHL. Остальные амазоны, кроме японского, имеют более дешевую почтовую доставку.

Наши ближайшие соседи - Украина, Беларусь имеют возможность делать заказы на американском амазоне с почтовой доставкой.

Немецкий амазон пользуется курьерской доставкой UPS.

Японский амазон использует только DHL. Некоторое время назад они также стали использовать FedEx. Проблема с последним заключается в том, что он не доставляет отправления по всей территории России (в том смысле, что доставляет, но не по всей), а также иногда крайне тяжело проходят таможенные процедуры. В случае, если обнаружилось, что японцы выслали заказ FedEx, необходимо быстро написать им в поддержку с просьбой вернуть посылку и выслать повторно DHL. По некоторым отзывам, эта проблема известна японскому амазону.

Британский амазон раньше использовал DHL, с некоторого времени переходит (или перешел) на UPS.

Канадский амазон использует UPS,DHL.

Французский амазон использует Chronopost, что с точки зрения таможни эквивалентно EMS (скорее всего, у этой компании имеется почтовая лицензия, что позволяет оформлять посылки как МПО), беспошлинный лимит для них составляет 10000 руб. в неделю, и гуманные пошлины в случае превышения.
Для курьерской доставки с остальных амазонов в Россию беспошлинный лимит составит 5000 , и превышать эту величину не рекомендуется (в случае превышения всё будет очень негуманно).
Все таможенные лимиты выражаются в рублях в неделю. Для перевода в рубли используются курсы ЦБ РФ на дату таможенного оформления.

2.1. Немецкий амазон объявляет плоскую стоимость доставки в 6 евро для авиапочты и 20 евро для курьера. Можно ли заказать тысячу товаров в одной посылке, так чтобы стоимость доставки составила всего 6 евро?
К сожалению, не получится: по сведениям с некоторых форумов, максимальное количество предметов в неделимом заказе 50-60, и если вдруг заказ содержит больше предметов, то возьмут за 2 или большее число посылок. Это не значит, что заказ с количеством предметов менее 50 не будет разбит (об этом см. ниже), а то, что заказ с количеством более 50-60 будет разбит наверняка и стоимость будет в соответствующее число раз выше.
Кроме того, не забывайте, что если в посылке будет очень много предметов, то суммарная стоимость явно превысит беспошлинные лимиты. По этой причине рассматриваемое ограничение предметов в одной посылке не является актуальным для жителей России.
Также может оказаться неприятным сюрпризом желание амазона бесплатно для покупателя поднять уровень доставки до курьерской (см. ниже).


Добавление: следует осторожно использовать почтовую доставку с немецкого амазона (которая 6 евро), т.к. с октября 2008 года по март 2009 у нашей таможни проходила промо-акция под названием "объяви посылку консигнационной, продержи ее несколько месяцев и потом верни отправителю", в которой почтовые посылки от немецкого амазона тоже принимали участие. Подробности можно выяснить поиском в интернете по словам "таможня консигнация". По состоянию на апрель-май 2009 г. ситуация вроде бы нормализовалась, но сколько пройдет времени до начала новой акции от таможни, сказать принципиально невозможно.

2.2. Амазон иногда самостоятельно отправляет заказ или его часть курьерской доставкой, при том, что была выбрана почтовая доставка.
При этом стоимость доставки, взимаемая с покупателя, не изменяется.
Такая практика распространена на британском амазоне, имеются довольно редкие случаи для немецкого или французского амазонов.
В основном далее идет речь о британском амазоне.
С одной стороны, такое желание амазона продиктовано заботой о надежности доставки больших боксов, с другой стороны, иностранной компании неведомы тонкости Российского законодательства, вследствие чего, при превышении лимитов, у таможни может возникнуть обоснованное требование уплаты пошлины.
Точные критерии апгрейда доставки для нас неизвестны. Вероятно, учитывается несколько факторов. Наиболее важным из них, по отзывам наших покупателей, является количество дисков в боксе. Если заказывается бокс в 24-30, или более дисков, то апгрейд доставки крайне вероятен. Точная нижняя граница для критерия апгрейда неизвестна. Если заказывается несколько более мелких боксов, например, 4 разных бокса по 6 дисков, то апгрейд тоже вероятен.
При этом возможна ситуация, когда посылка из 4 боксов по 6 дисков будет разбита две части (2+2 бокса), которые будут высланы обычной авиапочтой. Известны случаи, когда часть заказа высылалась авиапочтой, другая - бесплатно для покупателя апгрейдилась до курьера.
Другим важным достаточным признаком апгрейда доставки является большой вес или объем посылки. Дисков при этом в боксе может быть всего два. Примером является LE бокс The Beatles - Help!, который содержит очень тяжелый альбом. Масса этого бокса, без внешей упаковки, составляет 4.32 фунта (более 2 кг). Доставка его была повышена до курьерской, при том, что это был единственный предмет в заказе.

В случае если возникла накладка и посылка была неудачно, с точки зрения таможенных пошлин, повышена в доставке до курьера, то возможны варианты. Помимо прямолинейного случая с уплатой причитающихся пошлин, или чуть менее прямолинейного случая с самостоятельной растаможкой, остается вариант с отказом от получения посылки с возвратом отправителю. Это желание необходимо четко выразить при первом же звонке от курьерской компании по поводу растаможки. В этом случае неизбежны некоторые финансовые потери, связанные с тем, что амазон удержит в свою пользу часть стоимости доставки (о точных величинах говорить трудно, т.к. такая практика малочисленна). Злоупотреблять возвратами не следует.

2.3. Входит ли стоимость доставки в таможенную стоимость товара?
Таможенный кодекс, статья 295 говорит о том, что для МПО применяется освобождение от пошлин и платежей, если
Таможенные пошлины, налоги в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, не уплачиваются, если стоимость таких товаров, пересылаемых в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 10 тысяч рублей.

Исчисление сумм таможенных пошлин, налогов производится на основании сведений о стоимости товаров, указанных в документах, предусмотренных актами Всемирного почтового союза и используемых для таможенных целей. В отношении международных почтовых отправлений с объявленной ценностью суммы таможенных пошлин, налогов исчисляются исходя из этой объявленной ценности только в случае, если она превышает стоимость, указанную в документах, используемых для таможенных целей.

Как мы видим, здесь не конкретизируется, какая именно стоимость имеется ввиду, таможенная стоимость, или чистая стоимость товаров (subtotal). Важной величиной оказывается стоимость товара, указываемая в сопроводительных документах на посылку.

Статья 319 Таможенного кодекса, говорит, что для товаров, доставляемых курьерскими службами
2. Таможенные пошлины, налоги не уплачиваются в случае, если:
...
2) общая таможенная стоимость товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 5000 рублей;

Здесь уже четко говорится о таможенной стоимости.
Статья 322 ТК определяет таможенную стоимость, а методы ее расчета определены в законе "О таможенном тарифе".
Для амазонов актуальным является метод "по цене сделки", когда таможенная стоимость определяется ценой товара и частично включает стоимость доставки товара (часть доставки, соответствующая транспортировке посылки до границы РФ).
В общем (т.е. в каждом конкретном) случае, у таможенника имеется некоторая возможность, в зависимости от настроения, по-разному толковать вопрос о расчете таможенной стоимости и, следовательно, причитающихся пошлин.

Если ничего из написанного непонятно, то следует придерживаться некоторых условий.
Текущая распространенная практика такая: для почтовых и EMS отправлений обычно для расчета стоимости берется стоимость товара без доставки, а для курьерских отправлений - обычно берется стоимость товара с доставкой. Это следует понимать так, что возможны варианты с отклонениями в обе стороны.
Для японского амазона обычно на коробке указывается стоимость без доставки, и она берется за таможенную, но иногда DHL самостоятельно добавляет стоимость доставки, чтобы взять пошлины и сбор за брокерские услуги, если суммарная стоимость превысит 5000 (их самих интересует именно сбор).
Для американского амазона раньше на коробке указывалась и доставка, и стоимость товара, а сейчас на этикетке UPS указывается только стоимость товаров. В будущем ситуация может измениться.

Общий вывод отсюда такой: если нет желания получить развлечения с таможней, желательно чтобы суммарная стоимость товара, включая доставку не превышала установленных лимитов.

Повторюсь, очень многое при рассмотрении посылки таможенником будет зависеть от информации указанной на коробке и в сопроводительных документах.

В случае, если информация указана неполная (с амазонами такого практически не бывает), то таможенник имеет законное право дополнить ее по собственному разумению (на основании каталогов, справочников и т.п.). Дополняют они от души - не скупятся. Не всегда результат (в виде пошлин) обрадует клиента.


Вообще, таможенная практика в деталях явление неустойчивое и местами противоречивое, в котором возможны отклонения от наблюдаемых линий поведения как с течением времени, так и в зависимости от местоположения таможенного подразделения и прочих причин. По этой причине принципиально невозможно формально предусмотреть все возможные варианты (в рамках такого небольшого текста).

Также следует осторожно подходить к оформлению заказов на рабочий адрес (особенно, когда в адресе указано название компании). Имеются бОльшие риски повышенного внимания таможенника с желанием что-нибудь растаможить. В принципе, освобождение от пошлин предназначено для физических лиц, и в случае наличия в адресе юридических лиц таможенник может оценить это по-своему.

Известны африканские случаи, когда требовались пошлины для отправлений, не превышающих установленных лимитов. Объяснение возможных причин этих случаев выходит за рамки данного текста.

Известны немногочисленные случаи, когда посылки, немного превышающие лимиты, проходили без уплаты пошлин. Или когда несколько посылок превышало недельный лимит, но каждая из посылок не превышала, то пошлины тоже не затребовались. Рассчитывать заранее на такие ситуации не стоит.

2.4. Акции BOGO, B2G1 - особенности расчета стоимости (подлянка от амазона).
Начиная с конца прошлого (2007) года, в ходе войны красных против синих, и первые, и последние массово использовали акции подобного типа. Ситуация с расчетом стоимости с 2007 года немного изменилась и теперь имеет следующий вид:
На коробке указывается полная стоимость товаров, без учета промо-скидки, которая в накладной указывается отдельной строкой.
Таможенники руководствуются при расчетах лимитов и пошлин именно полной стоимостью товара, как она указана на коробке, а не величиной уплаченной покупателем (которая меньше на величину промо-скидок).
Для целей расчета таможенной стоимости, у товаров из подобных акций следует брать суммарную стоимость до промо-скидки.

2.5. Тяжелые или крупногабаритные предметы повышают стоимость доставки. new.
По крайней мере на американском амазоне замечено неприятное явление (октябрь 2009 года), что для этого издания стоимость доставки составляет не 33 (=30 постоянная часть + 3 переменная часть), а 43 доллара. Поиск в help'е амазона выдал страницу http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/?nodeId=596194 , далее ищите слово surcharge.
Так вот, предметы необычных размеров и/или веса могут получить надбавку 10 долларов (для курьера в страны Европы, к которой американский амазон также причисляет и страну медведов).
Надбавка эта относится к переменной части доставки, т.е. к конкретному предмету.
Тогда получается 43 доллара в вышеприведенном примере.
Одна из проблем состоит в том, что амазон как бы обещает в help'е выписать эту надбавку отдельной строчкой, но ничего такого ни на последней странице оформления, ни на странице заказа не видно.


3. Особенности манипуляций с заказами.
3.1. Особенности разбиения заказов на несколько посылок.
Ниженаписанное рассматривается в контексте выбора пункта 'as few shipments, as possible' или аналогичного в других амазонах.
Казалось бы, если покупатель попросил отправить ему всё в минимальном количестве посылок, то можно было бы послать ему всё в одной посылке и не придумывать ничего лишнего.
Но у амазонов есть свои, нам неведомые интересы, поэтому они сразу говорят, что без увеличения стоимости доставки они могут выслать заказ частями, чтобы "обеспечить более быстрое обслуживание".
Причины, по которым они могут делать разбиение, доподлинно нам неизвестны. Вероятно, у них есть некоторый алгоритм, который на основе таких данных, как наличие товаров на разных складах амазонов, доступность пре-ордеров, вес/объем заказанного и тип доставки, принимает решение о разбиении посылки на части и о том, с каких складов они будут высланы. (Известны случаи, когда посылку разбили на две части, так что обе пошли с одного склада).
Разбиваться могут посылки на число частей, даже большее, чем две: известны случаи, когда посылку дробили на три части, хотя такие случаи очень редки. [по состоянию на 2008 г.]

Курьерская доставка тоже не исключает дробления посылок.

С 2009 года американский амазон стал чрезвычайно активно дробить посылки, содержащие преордеры, в соответствии с датами выхода. Теперь дробление большого заказа у американцев на десяток посылок не является чем-то умопомрачительным. Скорее даже возникает проблема задерживания отправки посылки (при фиксации текущей цены) и надежного прямого ее решения как-то не проглядывается. Поэтому нижеследующие рассуждения про якоря в условиях 2009 года слабо относятся к американскому амазону. У прочих амазонов агрессивность разбиения минимальная, какой она и была раньше, но иногда встречаются предметы, со 100% вероятностью дробящие любой заказ, например, на UK или JP амазоне.

Если на последнем экране процесса заказа вы видите, что заказ уже дробится, то фактического дробления будет избежать сложно. Тем не менее, если заказ пробыл в таком раздробленном состоянии несколько дней, и его части не были отправлены, то дальнейшие манипуляции (смена метода оплаты, смена адреса, удаление предметов, слияние заказов) с ним могут привести к объединению частей. Объединение может произойти даже, если состав заказа не менялся, а изменился, например, способ оплаты.

Фактором, способствующим дроблению, является наличие пре-ордеров в заказе. Иногда подобные заказы дробятся - преордер остаётся, остальное высылается. Иногда заказ с пре-ордером остаётся монолитным, что позволяет удобно использовать пре-ордер как "якорь", позволяющий оттянуть отправку заказа. Некоторое неудобство заказа с пре-ордером заключается в том, что для него невозможно объединение с другим заказом, а возможны лишь удаление предметов,  смена адреса и т.п. (* примечание - в октябре 2008 г. опять появилась возможность объединения заказов, содержащих пре-ордеры, как минимум у американского и британского амазонов).

Некоторые амазоны (британский) изредка так дробят большие заказы, что часть заказа ("мелочёвка") высылается авиапочтой, а большой бокс бесплатно повышается до курьерской доставки (см. выше).

Расчет стоимости доставки обычно происходит следующим образом: доставка складывается из постоянной части (не зависящей от количества предметов в заказе, а только от их типов - книги, DVD, и т.д.) и переменной части, связанной с конкретными предметами (для книг одна величина, для DVD в общем случае - другая, и т.п.).

В случае дробления посылки по инициативе амазона (суммарная стоимость доставки для покупателя при этом никак не меняется) происходит дробление постоянной части стоимости доставки, пропорционально количеству предметов в образовавшихся частях. Переменная часть стоимости доставки и сама стоимость товаров остаётся приписанной к конкретным предметам, составляющим части.

Пример 1 (цифры на момент написания, но некоторые из них округлены до целых долларов).
В заказе c американского амазона 5 DVD, постоянная часть $30, переменная часть доставки - $3/диск, полная стоимость доставки $30+5*$3 = $45.
К каждому диску из 5 заказанных отнесена 1/5 постоянной части, т.е. $6 (=$30/5).
При разбиении со счётом 3-2, доставка разбивается так: $6*3+$3*3=$27 для первой части, и  $6*2+$3*2 = $18 для второй части.
Считаем сумму: $18+$27=$45.
Удивительный результат, показывающий хитрость амазона!
К полученному разбиению доставки надо добавить стоимость самих товаров из заказа, чтобы получить полную стоимость частей.

Пример 2 (то же самое, разбиение 4-1).
В заказе c американского амазона 5 DVD, постоянная часть $30, переменная часть доставки - $3/диск, полная стоимость доставки $30+5*$3 = $45.
К каждому диску из 5 заказанных отнесена 1/5 постоянной части, т.е. $6 (=$30/5).
При разбиении со счётом 4-1, доставка разбивается так: $6*4+$3*4=$36 для первой части, и  $6*1+$3*1 = $9 для второй части.
Считаем сумму: $36+$9=$45.

Пример 3 (более сложный).
В заказе с японского амазона 2 книги + 2 DVD. Постоянная часть доставки ¥3400, переменная по ¥300 для DVD и ¥500 для книг (цифры чуть выдумал, на данный момент для того и другого по 300).
Полная стоимость доставки 3400+2*300+2*500=5000.
На каждый из 4 предметов заказа относится 1/4 часть постоянной стоимости, т.е. ¥850.
Пусть посылка разбилась в соотношении 2 книги - 2DVD.
Тогда доставка части с 2 книгами будет 2*850+2*500 = 2700.
Доставка части с 2 DVD будет 2*850+2*300 = 2300.
Сумма, что самое удивительное, опять равна 5000.

Зачем я так тут разошелся с расчётами? - Это для того, чтобы были понятны вопросы далее, касающиеся манипуляций с частично высланными заказами. Но об этом чуть ниже.

В случае трёх частей расчет происходит аналогично.

Повторюсь, факторами влияющими на разбиение заказа (алгоритм разбиения проверяет их после каждой манипуляции с заказом), являются распределение и наличие товаров по складам, даты выхода для пре-ордеров из данного заказа, способ доставки, объем и вес предметов.
В конкретных случаях предсказание разбиения-не разбиения довольно сложно, проще смотреть опытным путём.

При высылке частей заказа происходит фиксирование параметров высланной части заказа, включая адрес и стоимость.

Невысланную часть заказа можно отменить, и получится, что высланная часть оказалась дешевле, чем если ее заказать индивидуально (за счет дробления постоянной стоимости доставки).

Если часть заказа выслали (и она, соответственно, стала фиксированной), то попытка смены адреса, объединения с другим заказом, приводит для остатка заказа к увеличению его постоянной стоимости доставки до исходного значения (об этом подробнее ниже).

Интерес к особенностям разбиения заказов связан с тем, что полная отмена невысланной части уменьшает фактическую стоимость доставки уже высланной, за счет уменьшения ее постоянной части.
Если бы в примере 3 две книги выслали заранее, а два DVD еще не успели, то отмена двух дисков приведет к тому, что для книг постоянная часть доставки составила ¥1700, вместо ¥3400, которые были бы при отдельном заказе.
Отсюда следует, что если будет придуман метод спровоцировать амазон выслать один предмет из всего заказа, и оставить невысланными все остальные предметы в заказе, то фактическая экономия  (в случае отмены невысланного) на доставке будет максимальной. Экономия на доставке, если выслали всё, кроме одного предмета, будет (в случае отмены этого одного предмета) минимальной.

Сложность провокации заключается в том, что выгодность разбиения расчитывает амазон, и у него свои интересы в этом вопросе.
С учетом изменений в алгоритме разбиения у американского амазона по состоянию на середину 2009 года, для данного магазина стоит вопрос не о провокации разбиения, что мог бы сделать даже выпускник детского сада, а о защите от чрезмерно агрессивного дробления.

3.2. Особенности оплаты подарочными сертификатами.
С подарочными сертификатами есть особенности оплаты, связанные с разбиением заказов. Если заказ не разбит на части, или если он разбит, но ни одна из частей не выслана, то никаких особенностей нет, всё работает достаточно прямолинейно.
А вот если заказ разбился на две части, и первая часть оплачена с банковской карты + выслана, а вторая по каким-то причинам осталась в состоянии open order, то смена оплаты на подарочный сертификат имеет один неприятный, но не фатальный недостаток.

Предположим, для наглядности, что сумма заказа составляет 200 долларов, оплачена с банковской карты и выслана часть полной стоимостью 70 долларов, а вторая часть на 130  остается в открытом состоянии. Пусть у нас есть два гифт-сертификата по 110 долларов, и мы используем их для этого еще пока открытого заказа.
После применения первого из сертификатов, расклад в заказе будет: 90 с карты (включая 70 уже оплаченных президентов), 110 будет от сертификата. При этом сертификат будет поглощён полностью. Здесь пока неожиданностей нет.
А вот если влить второй сертификат, то ситуация станет такой: карта - 0(!), сертификаты - 200 (!), при свободном остатке сертификатного баланса в аккаунте в (2*110 - 200=) 20 долларов. Казалось бы, от второго сертификата должно поглотиться всего  20 долларов, а остальные перейти в баланс аккаунта. Но у амазонов система работает немного неожиданным образом.

Возникает впечатление, что фактически первая часть заказа, стоимостью в 70 долларов, оплачена дважды - сначала с карты, потом с сертификата.

Разъяснение службы поддержки амазона следующее: при вливании сертификатов в заказ, они резервируются (аналогично как в случае блокировки на банковской карте, см. вопрос про них ниже) за данным заказом, до тех пор, пока сумма заказа не выбрана полностью.
При отправке происходит списание точно требуемой суммы, а остальная часть сертификата переходит баланс аккаунта (в момент отправки последней части).
Т.е., в описанном выше примере при отправке второй части сумма гифт-баланса в аккаунте увеличится с 20 долларов до 90, и та 70-долларовая часть заказа не окажется оплаченной дважды.
В полностью высланном заказе будет стоять оплата 70 долларов с карты, и 130 - с сертификатов.
Это явление можно трактовать как условное поглощение сертификата, по аналогии с блокировкой денег на счете банковской карты.

Если бы мы вливали в заказ из примера не два 110-долларовых, а один 150-долларовый сертификат, то он бы в момент вливания поглотился бы полностью, а после отправки в доступном балансе появились бы неизрасходованные 20 долларов.

Логика в таком подходе (когда оплата и картой, и сертификатом) не очень нормальная, но в конце концов всё работает правильно. Недостатком является замораживание части сертификатного баланса впустую, до момента полной отправки заказа.
На это следует обратить внимание, и если подобная ситуация возникает, более точно считать суммы сертификатов.

3.3. Влияние смены адреса, объединения заказов на стоимость доставки.
Смена адреса, объединение заказов не изменяет стоимость уже высланных частей заказа, а вот стоимость доставки для невысланной части сбрасывается в полное значение, как будто это новый заказ.
Фактически это можно понимать как полное отделение уже высланной части и постановку нового заказа нового состава (в случае изменения адреса - для старого состава) с соответствующими товарами из невысланной части и соответствующей стоимостью доставки. С той лишь оговоркой, что отдельный заказ как сущность в этом случае не появляется, а изменение стоимости доставки касается невысланной части заказа.

Например, в примере 1 из п.3.1., если часть из 3 дисков выслана, а два диска остались в открытой части заказа, то смена адреса для этих двух частей увеличит стоимость доставки этой части до $30+2*$3=$36 (напомним, что изначально для этой части была стоимость доставки в $18).
Стоимость доставки этой части и, соответственно, полная стоимость доставки всех частей увеличилась на 36-18=18).

Поэтому если заказ разбился на части, что-то уже выслано, но хочется поменять адрес или что-то добавить, и при этом стоимость самих товаров не изменилась до данного момента, то нет никакой разницы по деньгам между изменением заказа (объединение или смена адреса) и (между) отменой остатка с постановкой нового заказа того же состава.
Изменение способа оплаты не влечет за собой таких фатальных последствий.

В случае, если разговор идет про объединение двух заказов, один из которых уже частично выслан, то полная стоимость доставки будет меньше, чем в случае двух отдельных заказов того же состава, но больше, чем если бы всё это заказать сразу в одном заказе (при этом также не будет гарантии, что разбиение состоится).


4. Другие особенности.
4.1. Общие учетные записи.
Хочу напомнить, что на всех амазонах, кроме японского, общая база учетных записей клиентов, паролей, адресов и номеров банковских карт. На японском амазоне учетные записи и всё остальное - отдельные.

4.2. Вычитание VAT или налога с продаж для заказов в Россию.
В США налоги с продажи зависят от каждого штата и взимаются сверх суммы заказа. В невыгодном положении оказались жители штата Нью-Йорк, т.к. американский амазон был принужден к сбору местного налога с продаж для них. Для России и других стран это не актуально.
В Великобритании, Германии, Франции в стоимость товара обычно входит VAT (по-нашему, НДС), который составляет для DVD (см. далее про особенности UK) 17.5% для UK, 19 % для Германии, и 19.6% для Франции. При оформлении заказа стоимость товаров уменьшается на соответствующую величину в момент выбора адреса доставки вне пределов ЕС.
В Японии действует налог с продаж 5%. Заказы для гайдзинов (адресованные вне Японии), соответственно, уменьшаются на эту величину.
Указанное снижение не затрагивает стоимость доставки.

Расчет такой:
Япония - ¥1000 на странице амазона -> 1000/1.05 = 952 для нас, снижение составляет 4.8% от цены на странице.
UK - 100 GBP на странице амазона -> 100/1.175 = 85.1 для нас, снижение составляет 14.9% от цены амазона.*
В UK объявлено что с какой-то даты (?) в течение 13 месяцев будет VAT=15%. Поэтому в это время будет 100 GBP на странице амазона -> (100/1.15) = 87%  для нас, снижение составит 13% от цены амазона.

Германия - 100 EUR на странице амазона -> 100/1.19 = 84 для нас, снижение составляет 16% от цены амазона.
Франция - 100 EUR на странице амазона -> 100/1.196 = 83.6 для нас, снижение составляет 16.4% от цены амазона.

Общие формулы для расчетов таковы:
Япония: сумма_без_налога = сумма_с_налогом / 1.05;
UK:       сумма_без_VAT = сумма_с_VAT / 1.175; ( сумма_без_VAT = сумма_с_VAT / 1.15 во время действия VAT=15%);
Германия: сумма_без_VAT =  сумма_с_VAT / 1.19;
Франция:  сумма_без_VAT = сумма_с_VAT / 1.196 .

Особенности Великобритании таковы:
1. Многие дешевые диски (дешевле 17 фунтов) могут продаваться через остров Джерси. В этом случае на странице товара на амазоне будет надпись (на данный момент выглядит так)
Items for dispatch to UK will be sold by Amazon's Preferred Merchant. (Why?)

В этом случае цена на сайте указана без НДС и вычитания его не произойдёт. В корзине указанный отличительный признак Jersey merchant показывается, а при просмотре сформированного заказа - нет. Т.е. уже после постановки заказа с адресом из России в качестве поставщика указывается (при просмотре заказов, также на накладных в посылках) именно амазон, а не индигостарфиш.
Это объясняется особенностями обложения пошлинами почтовых посылок, направляемых в UK. Если стоимость посылки из не-ЕС не превышает 17 фунтов, то пошлина для британцев не берется. А острова Джерси и Гуернси получили особый налоговый статус, который позволяет посылки от них в UK не облагать НДС, т.е. считать их как-будто не-ЕС. В результате британский амазон (и некоторые другие компании) устроили из этих островов перевалочные пункты, когда дешевые DVD (< 17 фунтов) сначала завозятся на остров, а потом сразу отсылаются обратно в UK, в адрес покупателя. В результате в минусе магазин имеет 1-2 дня на операции по перемещению диска + расходы на это (а некоторые держат там склады наиболее популярных изданий), в плюсе - весь VAT достаётся магазину, не отправляя ничего в британскую казну.
В UK cчитается, что это налоговая дыра и ведется борьба за прикрытие такой практики. Вместо прикрытия как альтернатива предлагается понижение беспошлинного лимита до 7-9 фунтов, что сделало бы такую хитрую манипуляцию бессмысленной.

Для англичан-покупателей никакой разницы нет, а для нас происходит фактическое пропадание вычета НДС, в результате чего цена предметов в заказе совпадает со ценой на странице товара.

2. Для книг в UK VAT=0%, и снижения стоимости книг не происходит.

Так вот, после постановки заказа в Россию из UK/DE/FR амазонов в заказе может быть написано, что VAT=0. Это чистая правда. Смотреть надо не на это, а на цену предметов в заказе. Она должна быть меньше объявленной на сайте как раз на эту величину VAT (за исключением описанных выше случаев, когда VAT не вычитается).

4.3. Замены и возможная подлянка.
Замены происходят по следующей схеме:
1. Возврат суммы заказа на банковскую карту (или в учетную запись в случае использования гифт-сертификата).
2. Формирование нового заказа с тем же составом, с той же ценой.
Сформированный новый заказ может сразу уйти в отправку, если на карте достаточно денег.
Если заказ еще не отправлен, можно даже попробовать поменять у него адрес, но при этом стоимость доставки будет пересчитана и будет некоторый небольшой риск "съезжания" стоимости товаров в заказе (я пробовал как-то раз, и изменилась только стоимость доставки).
Возврат денег занимает несколько дней и может произойти позже, чем амазон захочет снять деньги по новому заказу.
В накладной и другой сопроводительной документации в качестве стоимости обычно указывается стоимость товара из заказа, но есть отзывы о том, британский, японский амазоны (!) могут указывать стоимость из каталога (RRP), что в случае курьерской доставки или ситуации с апгрейдом доставки до курьера (см. выше п. 2.2.), может привести к неприятным последствиям в виде таможенных пошлин.

4.4. Укорачивание ссылок на страницы товаров с амазона.
Рассматриваются ссылки на товары с амазонов, а для ссылок на страницы акций, хелпа, описанное применяется аналогично, с соответствующими поправками.

Если просто так брать ссылки с амазона, то они имеют довольно громоздкий вид, например
http://www.amazon.com/Sea-Love-Collectors-Al-Pacino/dp/B00008CMRK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1222103771&sr=1-1
Ссылки с японского амазона выглядят еще страшнее, там все иероглифы превращаются в облако процентов.

Проблема-то у нас в чём? Мало того, что подобная ссылка выглядит неэстетично, но форумный движок колбасит от наличия символов процента, что приводит вставленную ссылку в нерабочее состояние.

Главными частями в ссылке являются далеко не все её компоненты. Наиболее важным является ASIN - десятизначный идентификатор товара, состоящий из латинских букв и цифр. В приведенной выше ссылке ASIN это B00008CMRK. Для DVD большинство ASINов начинаются с буквы B, но для некоторых старых (американских?) изданий начинаются с нуля.
Для книг ASIN совпадает с ISBN-10 (международный книжный идентификатор, десятизначный).
Указанная ссылка может быть сокращена. Так, можно спокойно отрезать "хвост" после ASIN:

http://www.amazon.com/Sea-Love-Collectors-Al-Pacino/dp/B00008CMRK

Но это всё равно не самый компактный вариант. Эта часть с названием фильма является избыточной, а в случае с японскими ссылками, ссылка всё равно выглядит страшно.
Поэтому отрезаем эту ненужную часть:

http://www.amazon.com/dp/B00008CMRK

Это уже нормальное, компактное представление, без ущерба для работоспособности ссылки, с плюсом в виде беспроблемности для форума.
Другие компактные представления для той же ссылки:

http://www.amazon.com/o/ASIN/B00008CMRK

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00008CMRK

http://www.amazon.com/gp/product/B00008CMRK

Теперь страшная ссылка на японском амазоне ("Рататуй" с чашками, специально вставил, чтобы было видно, как её колбасит):


[link=http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3-DVD-%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%95%B0%E9%87%8F%E9%99%90%E5%AE%9A-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89/dp/B000W494AG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1222104939&sr=1-1]http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3-DVD-%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%95%B0%E9%87%8F%E9%99%90%E5%AE%9A-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89/dp/B000W494AG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1222104939&sr=1-1[/link]

После усекания она стала гораздо опрятнее на форуме.
http://www.amazon.co.jp/dp/B000W494AG

Ладно, в начале ссылки вырезали название, а что там в хвосте ссылки было? - Там была информация о сессии, а также метки, где находилась данная ссылка на странице. Амазон измеряет, кто на каких именно ссылках кликает, ползая по сайту. Отрезание этой информации ущерба работоспособности ссылке не наносит.



5. Банковские вопросы.
5.1. Снятие vs блокировка денег на банковской карте.
Для американцев и других всяких европейцев обсуждаемое явление не актуально, а для России это важно, т.к. большинство банковских карт - не кредитные, а дебитовые.
В нормальном случае функционирования, снятие денег амазонами происходит следующим образом:
1. Блокирование на счету покупателя требуемой суммы. При этом фактического перечисления денег на счет магазина не происходит, но человек-покупатель уже не может распоряжаться заблокированной суммой.
2. Отправка посылки.
3. Окончательное снятие этой же суммы, с фактическим списанием денег и перечислением на счет магазина.
Между 1 и 3 пунктами может пройти несколько дней.

Блокировка денег в выписке со счёта (как правило) не показывается, поскольку списания денег не было, но расходный лимит (доступные средства) по карте уменьшается на величину блокировки.

Даже в этой схеме возможны особенности, в зависимости от амазонов. Иногда(всегда?) японский амазон осуществляет блокировку в долларах, а фактическое списание - в йенах.
Особенности конверсии валюты списания в валюту карты зависят от платёжной системы, валют магазина и карты, от банка.
Возможно, что за время от блокирования до списания денег, изменились кросс-курсы валют. В этом случае курсы берутся на дату списания.

Общее правило такое: если валюта карты совпадает с валютой магазина, то результат списывается 1:1.

Иногда, к сожалению, для покупателей из России и некоторых других стран, возможна ситуация, когда от момента блокировки до списания денег проходит слишком много времени (например, неделя и больше). В этом случае банковская система, через которую работают амазоны, даёт отдельный запрос на списание (только п.3 выше, без собственной явной блокировки), не связанный с предыдущей блокировкой.
Запрос этот обрабатывается банком, списание становится видным в выписке через несколько дней.
Предыдущий запрос на блокировку остаётся "висящим". Доступный баланс уменьшается на две суммы заказа, и даже может зайти в "минус".
Отдельной команды на снятие такой блокировки амазоны (если уже дело дошло до описанного сценария) не дают. По правилам платёжных систем, в таком состоянии она будет находиться до 30 дней, после чего блокировка самостоятельно пропадает. Иногда (очень редко, пару раз было на британском амазоне), "висячая" блокировка пропадает раньше - где-то через 10 дней.

Непрятность ситуации для нас заключается в том, что висячая блокировка уменьшает доступные средства на карте. Для них неприятностей нет, т.к. для истинно кредитных карт блокировка не уменьшает расходный лимит (всё равно всё в кредит). Амазоны не считают такую ситуацию ненормальной, и на просьбы что-то сделать отреагировать не стремятся.

Для граждан ситуация усугубляется тем, что некоторые банки не показывают блокировки в своих системах онлайн-контроля за состоянием счёта, или плохо отличают их от фактических списаний.
В результате у покупателей возникает ощущение, что деньги за одну посылку списали два раза.

Практика информационной поддержки меняется от банка к банку. Ее особенности могут быть установлены только опытным путем либо в ходе консультаций со службой поддержки банка.
Например, некоторые банки используют службу смс сообщений для извещения о фактах уменьшения доступного платежного лимита, а не о фактически проведенных платежах (напр. Авангард). Некоторые банки могут сообщать с помощью смс о заблокированных суммах явно - с помощью примечаний.

Что здесь можно поделать?
Можно аккуратно следить и различать, если это позволяет банк, блокировку денег и их списание.
Можно просто дождаться исчезновения блокировки через месяц.
(При желании) В случае обнаружения второго списания (без снятия предыдущей блокировки) наиболее надежную информацию можно получить, если обратиться в службу поддержки банка с просьбой разъяснить ситуацию относительно того, что было заблокировано, а что списано. В некоторых банках поддержка плохо различает эти две ситуации.
В других же банках могут пойти навстречу клиенту и снять (по его заявлению) "висячую блокировку", если величины сумм точно совпадают.

Описанная ситуация встречается не только на амазонах, с другими магазинами тоже бывает подобное.

Случаев, когда оплата какого-то заказа была фактически списана амазонами дважды, мне не известно. Теоретически, полностью исключить их нельзя, поэтому платёжная система и банки просят проверять выписки (где показываются фактические списания) и обращаться с претензиями в случае фактов двойного списания.

5.2. Амазоны CVC/CVV код банковской карты не запрашивают и не проверяют. У некоторых наших особо криворуких банков от этого могут быть проблемы, которые обычно решаются особым правилом для амазона и как-то еще. Французский амазон проверяет код CVC, который следует вводить в этом окне (спасибо VLN за картинку):



6. Особенности манипуляций амазона со своими покупателями.
В августе-сентябре 2008 г. по форумам прошла волна сообщений, что некоторые пользователи (в основном, американцы) получили от американского амазона письма с сообщением о прекращении действия их учетных записей. По ходу обсуждения выяснилось, что большинство из таких пользователей активно осуществляли возвраты купленного товара (например, заведомо заказывая несколько пар обуви разного размера, возвращая все пары, кроме подошедшей по размеру). У других пользователей, попавших в эту ситуацию, было очень много требования замен дисков, приходивших поврежденными. Некоторым пользователям удалось восстановить свои полноценные учетные записи, некоторые  другие остались в указанной ситуации.

7а. Что такое индусский амазон?
Индусский амазон - это он.
7б. А почему он - индусский?
Напишите к ним в поддержку - узнаете.
post edited by MegaBee - 2009/10/05 21:11:16

Рожденный брать давать не может.           

Мои фотографии стилбуков в twitter https://twitter.com/MegaSteels и канале Телеграм: https://t.me/megasteels
#1
Jump to:
© 2021 APG vNext Commercial Version 5.5