Цитата: Дата:08.06.2005 21:57:01, Автор:lexhis ::

---

Я говорил про Behind Enemy Lines, который указывает Dr. Nik. У Запада есть деньги на такие фильмы и они формируют американское мировоззрение... Мировоззрение европейцев, азиатов - всех, кто посмотрит. А посмотрят многие, так как денежки на рекламку и распространение тратятся не зря.

У вас паранойя, мил человек. Какой-такой "Запад"? Какое мировоззрение он формирует?
Behind Enemy Lines вполне обычный, качественно сделанный экшен в стиле владимир-машков-при-участии-джина-хэкмена. Если на вас лично он произвел глубокое пропагандистское воздействие, так это с непривычки. Не расстраивайтесь, это просто фильм. В Звездных войнах и Рассвете мертвецов тоже много неправды. [sm=1.gif]

Я говорил про Behind Enemy Lines, который указывает Dr. Nik. У Запада есть деньги на такие фильмы и они формируют американское мировоззрение... Мировоззрение европейцев, азиатов - всех, кто посмотрит. А посмотрят многие, так как денежки на рекламку и распространение тратятся не зря. И я, поверьте, рад при всем скептицизме Dr. Nik'а, что есть чем свою идеологию поддерживать ("Личный номер").
Они-то там чушь выпустили для своих, и там все всё теперь знают про несчастных албанцев и кровожадных сербов. А в Чечне мы для них нарушаем права человека. Пусть хотя бы фильмами не молчим. Не говорю, конечно, что "Личный номер" - это из "увидеть и умереть", это гораздо ниже - из, как вы выразились, чуши... Но чушь эта кинематографическая, но цель она преследует свою и весьма ястную - донести до МАСС позицию государства и сделана просто чтобы видели.
И рад я красивому "Марш-броску", который претендует на то же место, что и для меня и моих родителей (в возрасте 10 лет) когда-то "Неуловимые мстители".

Т.е. они свою чушь снимают, значит, и нам надо?

Не хочу превращать ветку в полемику по поводу "Турецкого Гамбита", но можно уточнить, чем он Вам так насолил? Ну да спецэффекты в виде летающих колес - это да... История там тоже похрамывает (но не про неё фильм). Но актёры , на мой взгляд, ВСЕ на СВОЁМ месте, и все играют на достаточном уровне (особенно Бероев, Певцов, Вержбицкий, да и Балуев, которому вояк играть не привыкать)

Да постановочка слабовата сама по себе. Звёзд пригласили, массовку нагнали, костюмы сделали, спецэффекты нарисовали, а вот детективную историю не смогли снять, саспенса нет, воплощение немасштабных "медленных" сцен просто никакая.

Но даже фильмами сегодняшних бумбастеров можно (хотя может и приходится) гордиться. Меня они в большинстве в восторг не приводят. Я пошел на "Ночной дозор" потому что это НАШЕ.

Гордиться чем-либо - это сугубо личное и субъективное. Если хочется - конечно гордитесь. Никто ни в праве Вам отказать в этом. Также и с другой стороны - хочется сичтать Дозор го...ом, считайте, это Ваше право.

"В тылу врага" - это пропаганда. И лучше мы будем отвечать "Личным номером". Кто-то не согласен?

Лучше чем что? Чем не отвечать вообще? [sm=sm128.gif]

Например, в каком фильме США пытается выставить себя плохо во Вьетнаме?


Что сразу придет на ум:
Апокалипсис Сегодня
Вся трилогия Оливера Стоуна
Лестница Якоба

Почти все голливудские фильмы о Вьетнамской Войне - это покаяние и попытка осмысления.
В отличие от наших ура-браво-патриотических сказочек, за исключением Кавказского Пленника разве...

если я не ошибаюсь, выпрашивал у думцев денег хотя бы на патриотическое кино

Так, уже не первый год в бюджете ЗАКРЫТАЯ статья на обеспечение информ. безопасности, куда все это ура-патриотическое кино и попадает...

----------------
Цитата: Дата:09.06.2005 9:21:14, Автор:Foox ::

---

А обязательно тратиться на дорогущее костюмное историческое кино, или боевичок с кучей трюков (в которых бьют ржавые Запорожцы)?

Неужели нельзя снять более камерные фильмы в духе Близости, Красоты по-американски и т.п. с хорошо подобранным актерским составом?


Многие хорошие народные актеры, еще времен СССР сидят без стоящей работы...


Сценарий?


----------------

Да, я уверен, что в первую очередь сценарий. А еще - неумение провести рекламную компанию для хорошего камерного фильма. Думаю, наши продюсеры очень боятся, что хорошая драма, снятая за приличные деньги (красивая натура/декорации, высокопрофессиональная команда, способная уловить и подчеркнуть все нюансы драматической игры и т.д.), не окупится. Да, многие хорошие актеры сидят без дела, потому что не подпадают "под формат" современного массового российского кино.

Кабан часто спрашивает знакомых и знакомых знакомых о целях похода в кино, и тут как раз и выплывают моменты, связанные с походом не на фильм, а в место досуга, т.е. то, о чем Кабан и писал выше.
Все это я говорил к тому, что люди не всегда ходят на что-то.

Ок. Не всегда.

Вся трилогия Оливера Стоуна

Кто-нибудь напомните, что за трилогия.

Спасибо.

----------------
Автор:Foox ::

---

Кстати:

Между Небом и Землей - "мирному" населению разделенного Вьетнама, оказавшемуся на наковальне этой войны. (никак не могу во второй раз пересмотреть этот фильм; нигде нет [sm=7.gif] )

----------------

Да. Веэде только R1 по цене в 21-25$[sm=8.gif]

----------------
[Автор:Foox ::

---

Кстати:

Например, в каком фильме США пытается выставить себя плохо во Вьетнаме?


Что сразу придет на ум:
Апокалипсис Сегодня
Вся трилогия Оливера Стоуна
Лестница Якоба

Почти все голливудские фильмы о Вьетнамской Войне - это покаяние и попытка осмысления.
В отличие от наших ура-браво-патриотических сказочек, за исключением Кавказского Пленника разве...


----------------

Признаюсь, изначально примером ошибся. Последние опросы общественного мнения в США показывают, что Вьетнам для них был большой бо'льной ошибкой.
Но тезис об идеолого-экспансивной частице в американском кино, я думаю, отрицать не стоит. Он на поверхности. Паранойя, блин.

Ещё интересное задание.
№1. Возьмите какую-нибудь энциклопедию кино (по памяти, просьба, не действовать) и посчитать - сколько они снимали про Вьетнам и сколько мы (раз уж разделяем российское и советское, то я имею ввиду первое) про свои головные боли. Старика (пардон, старца) с юношей не сравнивают.
Я не своим словам оправдания ищу, что, мол, у нас кино, кино такое... Нет. Я просто говорю, что взлётов и падений у нас столько же сколько и у них и мы не хуже.
№2. Абстрагируясь от фильмов о войне и об идеологии зайдите на сайт www.ruskino.ru (по-моему) и посмотрите, сколько из всего вы смотрели. Может быть, и многое, но из списка, который там при просмотре (фильмов) мы увидем мастерски удачные картины... И в долевом, повторюсь, отношении их будет не намного меньше западного.
Не у нас ли сняли "Утомленные солнцем" (если с фильмом не согласны, н вот про кинематографические составляющие - оператор/сценарий/режиссер/игра и т.п. никто, я думаю спорить не будет), "Папа", "Мусульманин", "Свои" (тут кто-то сказал, что ничего не почувствовал, но я в таких случаях стараюсь особо выделять сторону личного мнения), "Вор", "Я - русский солдат" (или он Беларусский) Я не смотрел "Возвращение", "Мама", трилогию Сокурова. Может быть они вообще шедевры.

И последнее (извините, что длинно высказываюсь.
В ветке "Лучший фильм всех времен" я приблизительно составил общий список
цитирую себя[sm=2.gif] Там получилось:
Звёздные войны
Апокалипсис сегодня
Форрест Гамп
Криминальное чтиво
Бойцовский клуб
Чужие
Крестный отец
Властелин колец
+
Английский пациент
Лоуренс Аравийский.

Советские убрал.
так вот, Все эти фильмы - продукты Голливуда. Большинство (подавляющее) брало "Оскар" за лучший фильм/режиссуру. "Оскар" сегодня - это чуть ли не мировой признание.
А как вы думает, если наши фильмы были бы представлены шире там, они бы могли произвести столь высокий эффект. (= Я говорю о проникновении нашего киноо на Запад)
Я считаю, что да. И тогда размышления по поводу нашего кино стали бы чисто субъективными мнениями.

Ух. Всё. Соглашайтесь/ругайте/уточняйте.

----------------
Цитата: Дата:10.06.2005 9:16:06, Автор:Foox ::

---

Но тезис об идеолого-экспансивной частице в американском кино, я думаю, отрицать не стоит.

Не отрицаем, но у них это получается все чаще красиво, в отличии от нас.

сколько они снимали про Вьетнам и сколько мы

Мы, на сколько я помню, про Войну во Вьетнаме вообще не снимали [sm=1.gif]. Да и в школьной программе про нее все как-то замалчивали. И это меня очень смущало. Так что о войне узнавал все из тех же фильмов Стоуна [sm=1.gif]

----------------

Sorry за мою невнятность. Я имел ввиду сколько мы снимали про свои "политические" проблемы (вроде ранней Чечни).

В России почему то не снимают фильмы про детей..... В фильмах снимаются только известные, но актеры в расцвете сил.... Появление фильмов про детей, желательно комедий может помочь нашему кино!!!![sm=2.gif]