Добрый Карла
Любитель
- Total Posts : 107
- Scores: 0
- Joined: 2004/08/03 07:48:16
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/08 12:24:31
(ссылка)
Цитата:"Где вы там нашли качество? В сценарии? режиссуре? операторской работе? может в звуке? игре актеров?" Я в общем посмотрел и мне понравилось. Сценарий - вполне!(отличия от книги объяснимы и нормальны), режиссура - а что это такое?, операторская работа - если вы о том как двигается камера, так номально двигалась, звук - а какие проблемы, стаканы вроде не лопались, игра актеров - понравилась - хабенский, колдунья в начале, золотухин, вампир и т.д.- нет претензий.
Цитата: "Или все это несущественные мелочи, а главное - это кассовый успех?" Я почему-то думаю, что когда народ голосует рублем, это самое честное голосование. Т.е. если амеры смотрят хелбой, то честно говорят что им нравится это фуфло.
подпись, с уважением
п.с. И вообще, мелочное придирательство может испортить любое впечатление. Есть прецеденты: я например терпеть не могу современные фильмы о ВОВ в силу громадья ляпов в них, а будь хоть маленько меньше многознайства в некоторых специфических вопросах, то смотрел бы в удовольствие:-)))
|
badGuy
Любитель
- Total Posts : 53
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/08 09:55:35
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/08 14:02:32
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.10.2004 12:24:31, Автор:Добрый Карла :: Цитата: "Или все это несущественные мелочи, а главное - это кассовый успех?" Я почему-то думаю, что когда народ голосует рублем, это самое честное голосование. Т.е. если амеры смотрят хелбой, то честно говорят что им нравится это фуфло.
---------------- Смотрите, что у вас получается, если предположить что "самое честное голосование" - это "голосование рублем". Вот вы пишете: "если амеры смотрят хелбой" - то "им нравится это фуфло". Вывод из этой фразы вполне очевиден: "если русские смотрят дозор" - то "им нравится это фуфло". Иными словами "пипл хавает" - значит "кино удалось"! Это так, к слову. Я протестую лишь против синонимизации "ру6ля" и "качественности" - и вы своей фразой про хелбоя (простите, даже не знаю, как правильно написать - видимо, все-таки, хе ллбой?) лишний раз это подтверждаете... Думаю, "инцидент исперчен"? [sm=1.gif]
|
Добрый Карла
Любитель
- Total Posts : 107
- Scores: 0
- Joined: 2004/08/03 07:48:16
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/08 14:23:34
(ссылка)
Кабану.
Цитата:Неа, не расстараются. -Я слышал побасенку, что амеры вкладываютсяч в третью часть Дозора и чисто теоретически подготовить пипл к просмотру третьей части путем рекламы первой было бы неплохо, как думаете?
Цитата: Какой лейбл? -Ну типа "номинирован на оскар".
Вопрос: где в это фильме принципиальный шаг нашего нового кино? -Принципиальный шаг в том, что научились таки делать ПРОЕКТЫ. И удачные притом.
Цитата: Если судить, опираясь на историю номинации, то у Михалкова шансов явно больше -Да к Фрейду Оскар. Я имел в виду, что если тогда Михалков за 50 мультов сделал фильм "СЦ" - это плохо, а сейчас сделают за 10 мультов пять штук НД - это хорошо. И это прогресс. Когда в год будет выходить 50 фильмов уровня НД можно будет считать, что российская киноиндустрия существует.
Цитата: Основной смысл участия в любом конкурсе - выигрыш. Разве нет? -Могу ошибаться, но имхо это не олимпийские игры, а вполне понятный рекламный ход.
Цитата: Если мы будем посылать туда то, что нравится нам, будет та же самая ерунда. -Не согласен. И вот в чем фикус. Это номинация для национального кино. И академики это национальное кино жаждут, а им в итоге подсовывают то, что им понравится (Что за повышенная юсабильность?). Это как вместо ожидаемой женщины получить резиновую куклу. И уж к бабке не ходи за это оскара не дадут.
подпись, с уважением
|
Добрый Карла
Любитель
- Total Posts : 107
- Scores: 0
- Joined: 2004/08/03 07:48:16
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/08 14:40:58
(ссылка)
Я высшей истиной не вещаю. Мнение про "Хеллбой" это только моё мнение. Но если его смотрят значит им нравится, а нашим НД нравится (но НД и мне нравится:-). Но я-то не американец, потому их намеков я не понимаю, за великую их мечту не радуюсь и прочее.
"Пипл хавает - кино удалось". Очень обидная фраза, но правдивая до безобразия. Люди хотят что-то смотреть и то, что американцев кормят фуфлом, то естественно не потому, что не умеют делать хорошие вещи, просто американцам это НУЖНО. А нашим как выяснилось нужен "Брат-1,2" и "НД". Ну так и пусть людям дадут то, что они хотят.
-Думаю, инцидент исчерпан? -Г.... вопрос%)))
подпись, с уважением
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/08 14:56:36
(ссылка)
как думаете? Повторюсь. Мне очень-преочень кажется, что наш дозор и фильм, куда они вложатся, будут позиционироваться как разные фильмы, в крайнем случае, объединенные фразой "по мотивам". Поэтому ТАКИМ ОБРАЗОМ пипл готовить не будут. -Ну типа "номинирован на оскар". Ну так не все, что отправляется - номинируется. Там же тоже идет отбор даже на то, чтобы быть номинированым. Мне кажется, что НД даже номинацию пролетит. Почему, я псал ранее. -Принципиальный шаг в том, что научились таки делать ПРОЕКТЫ. И удачные притом. Для меня, честно говоря, абсолютно ничего нового нет. Учитывая ход времен, "Война и мир" мне представляется таким же навороченным проектом. Я не рассуждаю здесь о качественной ценности фильма; как я понимаю, разговор идет о навороченности фильма, размахе съемок и т.д. Или нет? Могу ошибаться, но имхо это не олимпийские игры, а вполне понятный рекламный ход. Я тоже не рекламщик, но мне кажется, что ситуация складывается аналогично упомянутому уже Евровидению. Провал НД (которым я считаю даже пролет на номинацию)только усугубит ситуацию. Хотя, как знать... Это номинация для национального кино. Комментарий: это номинация национального кино, выбираемая амерами. А это очень важно! И академики это национальное кино жаждут, Они жаждут 2 вещей: либо вполне предсказуемого, но отлично снятого, либо непредсказуемого, но в фишкой, совпадающей с их стереотипами. И только. Все остальное не прокатит. Кроме того, существует вполне очевидная для амеров догма: массовое развлекательное кино лучше всех снимают амеры и в США. Так что академики ни в коем случае не тронут этот постулат. По крайней мере, пока. Это как вместо ожидаемой женщины получить резиновую куклу. И уж к бабке не ходи за это оскара не дадут. НД - это женщина, которую ты получаешь, но сразу же разачаровываешься, поскольку она не представляет для тебя ничего нового. Она стандартна, а потому скучна. Ты расстаешься с этой женщиной без сожаления, да и денег (оскар енто здесь), если прокатит, не хочешь давать.
|
Добрый Карла
Любитель
- Total Posts : 107
- Scores: 0
- Joined: 2004/08/03 07:48:16
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/11 09:36:12
(ссылка)
Здравствуйте!
Про оскар: мда, неоднозначная ситуация.
Цитата: Для меня, честно говоря, абсолютно ничего нового нет. Учитывая ход времен, Война и мир мне представляется таким же навороченным проектом. Как я понимаю, разговор идет о навороченности фильма, размахе съемок и т.д. Или нет? Вопрос как раз в том, что особой навороченности в НД НЕТ. Не взрывается строй ламборджини, не скачут 3 кавдивизии в атаку, не тонут корабли в натуральную величину. Фильм обычный, таких можно снимать много, спецэффекты не очень дорогие. И их будут снимать. И это хорошо:-))) Вот СЦ, например, неимоверно навороченный фильм и его вполне можно поставить по условной шкале "навороченности" рядом с "Войной и миром" без сомнений.
подпись, с уважением
|
Добрый Карла
Любитель
- Total Posts : 107
- Scores: 0
- Joined: 2004/08/03 07:48:16
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/11 14:29:46
(ссылка)
Да, а без меры взбесил в НД только один косяк - когда вампир изколол ножницами глгероя, его тащат на базу полумертвого, и Семен(?) звонит Гесеру (Машкову) и тот в трубку говорит: "Горсвет слушает". Он что, секретарша, чтобы звонки принимать или заминистра???? Грубейшее нарушение субординации! ФУФЛО!!![sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif]
|
Fallen Angel
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1499
- Scores: 7
- Joined: 2004/07/06 18:25:02
- Location: Воронеж
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/11 17:43:24
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:11.10.2004 14:29:46, Автор:Добрый Карла :: ... и Семен(?) звонит Гесеру (Машкову) ...[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif] ---------------- Гесер- Владимир Меньшов Семен- Алексей Маклаков
|
sonik35
Любитель
- Total Posts : 300
- Scores: 3
- Joined: 2004/07/27 11:04:04
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/12 10:46:15
(ссылка)
Меня огорчило, в рекламме очень понравился ход, когда достают хребет и им дирутся как мечем. А вот в фильме это совсем не к месту и плохо обигранно. Достал позвоночник, махнул и фильм закончился. А можно было из этого сделать много интересного. Разочаровало.
|
Sandy
Любитель
- Total Posts : 300
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/02 11:13:05
- Location: St. Petersburg
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/12 10:48:25
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.10.2004 20:18:44, Автор:soc2002 :: Лучше бы "Водителя для Веры" послали :) Академики любят такое. ---------------- Да вот вроде и посылают ... Правда от Украины [sm=1.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/12 11:31:27
(ссылка)
Фильм-то изначально на Украине делали, Первый потом пришел.
|
Webstor
Зритель
- Total Posts : 44
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/16 10:36:17
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/20 07:56:50
(ссылка)
А за что собственно оскар НД? За то, что мы научились делать спецэффекты? За рекламу длинною в 115 минут? А то, что я сходил на НД в кинотеатр, заплатил за это деньги («проголосовал рублем») – это не значит, что фильм мне понравился, наоборот, очень сильно не понравился. Меня обманул наш ПЕРЫЙ, на вторую часть я уже точно не пойду. «Водитель для веры» заслуживает большего внимания, по моему нескромному мнению.
|
Fallen Angel
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1499
- Scores: 7
- Joined: 2004/07/06 18:25:02
- Location: Воронеж
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/23 04:33:38
(ссылка)
Плохая новость. Премьера "Ночной Дозор.Мел судьбы"перенесена на сентябрь 2005 года, в связи с большим успехом Ночного Дозора, решили повозиться подольше со вторым.
|
Андрей Зуев
Любитель
- Total Posts : 798
- Scores: 11
- Joined: 2004/05/28 15:41:11
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 08:35:42
(ссылка)
Невероятно, но факт: «Ночной дозор» все же попал в число претендентов (на этот раз оно составило 49) на премию «Оскар», в отличие от «Водителя для Веры», который, как известно, номинировался от Украины.
|
Kashemirr
Зритель
- Total Posts : 4
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/28 10:43:22
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 11:51:20
(ссылка)
Калигула: "Российское кино немого периода НЕ было оригинальным. Совсем. Оно не плохое, просто неоригинальное. Советское кино немого периода - Эйзенштейн, Довженко,Кулешов - и все. Но кто интересно ездил к нам УЧИТЬСЯ? Это Эйзенштейн ездил в Америку, насколько я помню:) Затем - период застоя в кино - оно не плохое, но тоже не слишком оригинальное (в хорошем) за исключением титанов типа Калатозова, Козинцева, Тарковского. А российское кино этапа Второй России - это, извините, и вовсе не кино:) Это созвучное слово ИМХО:)"
Я сама не большая поклонница советского кино, но, справедливости ради, хочу заметить, что Вы почему-то выпустили из внимания золотой век советского кино - 60-е годы. Это всё равно, что оценивая качество русской литературы, выпустить из внимания 19 век, перескочив от Державина прямёхонько к титанам 20-го - Булгакову, Набокову и т.д.[sm=1.gif] При всей сдержанности в оценках, фильмы "Когда деревья были большими", "Дом, в котором я живу", "Баллада о солдате", "Летят журавли", "Я шагаю по Москве" можно смело причислять к шедеврам. В них есть и режиссура, и прекрасные актёры, и сюжет, и великолепная операторская работа, и смотрятся они по сей день великолепно. Это фильмы, которые вспомнились вдруг, всё таки это ретро, и если порыться в архивах, я думаю, вспомнятся и другие. Особенно экранизации. Да и не только из 60-х. "Свадьба", например, - однозначно шедевр. В 60-х были не только титаны, как Вы пишете о периоде застоя, но и режиссёры, имёна которых уже затёрлись. А фильмы, тем не менее, запомнились. Да и наличие титанов говорит скорее в пользу какого бы то ни было кинематографа, чем против него. [sm=2.gif]
Про то, приезжали американцы к нам учиться или нет, ничего сказать не могу, но вот взлёт китайского кино новой волны сами китайские кинематографисты приписывают тому, что они учились в совке на примерах кино 60-х.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 12:53:42
(ссылка)
Я сама не большая поклонница советского кино, но, справедливости ради, хочу заметить, что Вы почему-то выпустили из внимания золотой век советского кино - 60-е годы. Посмотрите, пожалуйста, что именно пишет Калигула. Цитирую: Затем - период застоя в кино - оно не плохое, но тоже не слишком оригинальное (в хорошем) за исключением титанов типа Калатозова, Козинцева, Тарковского. Таким образом получается, что Калигула не пропустил этот период в кино. К тому же Калатозов (Летят журавли) в посте упомянут. Фильмы этого периода действительно хорошие, замечательные, но не ОРИГИНАЛЬНЫЕ. Шедевр тоже может быть неоригинальным. Все-таки между этими понятиями есть ращница, на мой взгляд.
|
Kashemirr
Зритель
- Total Posts : 4
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/28 10:43:22
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 13:16:03
(ссылка)
Kaban: Таким образом получается, что Калигула не пропустил этот период в кино. К тому же Калатозов (Летят журавли) в посте упомянут. Фильмы этого периода действительно хорошие, замечательные, но не ОРИГИНАЛЬНЫЕ. Шедевр тоже может быть неоригинальным. Все-таки между этими понятиями есть ращница, на мой взгляд.
А, да, не дочитала, прошу прощения. Обычно этот период называют нe застоем, а хрущёвской оттепелью, вот меня и понесло. Действительно, не оригинальное.
А по поводу наследования совковых традиций, мать действительно "была известная б..дь", это БЕЗУСЛОВНО, но иногда она обладала, как бы это выразиться поосторожнее, всеми признаками настоящего искусства, да ещё и детородной функцией - титанов рожала. А вот современное российское кино и искусством не назовёшь, и титанов не видать. Унаследовано худшее. А "немногое" хорошее утрачено в процессе эволюции. Но надежда есть[sm=1.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 13:44:03
(ссылка)
А вот современное российское кино и искусством не назовёшь, и титанов не видать. Унаследовано худшее. А "немногое" хорошее утрачено в процессе эволюции. Это да. Что в стране, то и в кино... [sm=8.gif][sm=8.gif][sm=8.gif] Куда ж от этого денешься. Все взаимосвязано.
|
sonik35
Любитель
- Total Posts : 300
- Scores: 3
- Joined: 2004/07/27 11:04:04
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/10/28 14:41:37
(ссылка)
Да вы правы в российское кино искусством не блещет. Но мне некоторые фильмы очень нравится например БРАТ1,2; Звезда; Сибирский церюлбник; 72 мера тоже хорош.
|
dvp
Любитель
- Total Posts : 262
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/23 12:24:54
- Status: offline
Принципы российского кино
2004/11/03 08:25:44
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата: 11.10.2004 9:36:12, Автор:Добрый Карла :: Вот СЦ, например, неимоверно навороченный фильм и его вполне можно поставить по условной шкале "навороченности" рядом с "Войной и миром" без сомнений.
подпись, с уважением
---------------- ИМХО, только по этой шкале...
|