Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 08:33:42
(ссылка)
☄ Helpfulby Strider 2020/10/28 09:23:14
Космичъ
Так всё-таки бумага виновата или поляки всё же? Жечь или убивать в итоге...
Очевидно, что в тиражи, которые для нас печатают братцы-пОляки, они плюют в состав лака( Во всех остальных случаях виновата бумага... (или Лазер-видео)
|
Гоша Твин
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 170
- Joined: 2017/09/21 13:33:23
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 08:49:23
(ссылка)
Космичъ
Так всё-таки бумага виновата или поляки всё же?
Соблюдение технологии изготовления дисков должно обеспечить их защиту от вредных воздействий. Завод не указал, что диски нельзя хранить рядом с макулатурой, значит он считает, что для дисков это является допустимым соседством. Издатель положил в издание макулатуру, значит тоже считает, что дискам это не должно навредить. Так почему покупатель должен прятать диск подальше от бумаги?
|
Sergey76
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 3
- Joined: 2015/09/08 10:31:42
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 19:15:34
(ссылка)
Да про какую вы тут бумагу говорите то)))))У меня куча дисков с разной макулатурой,ни один диск не стал бронзовым и не станет.А польские диски уже с завода были бронзовые,как издания с карточками,так и без них.Кто то ляпнул какую то ерунду про химическую реакцию с макулатурой,все поверили в эту сказку)))
|
Гоша Твин
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 170
- Joined: 2017/09/21 13:33:23
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 19:31:36
(ссылка)
☄ Helpfulby Sergey76 2020/10/28 19:37:00
Причина бронзовения дисков - вопрос второстепенный и упражнение для любознательных умов (ну или повод покричать "верьте мне, люди"  ). Более важный вопрос - есть ли у нас (у покупателей дисков) какие-либо права или только "обязанность" поддерживать отечественного издателя.
|
Sergey76
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 3
- Joined: 2015/09/08 10:31:42
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 19:44:08
(ссылка)
Если так же будут приходить из Польши бронзовые диски,думаю никто не будет поддерживать нашего издателя.Сейчас ради интереса добрался до тех дисков которые не проверил ещё,это все части в коллекционном издании,Фильма Миссия Невыполнима,на 4к.В издании куча разной макулатуры,диски кстати тоже изготовлены в Польше,все диски без какой либо бронзовости,все отлично.Хотел у нас купить Назад в Будушее,когда выйдет,а теперь все желание после такого просто пропало,кто знает какие там диски подкинет нам судьба)))
|
Гоша Твин
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 170
- Joined: 2017/09/21 13:33:23
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 20:14:02
(ссылка)
Тема вызывает горячую, я бы сказал, лихорадочную реакцию  19:37:00 Sergey76 just marked your post as Helpful: 19:50:06 Sergey76 gave a Thumbs Down (-1) to your post 20:05:49 Sergey76 gave a Thumbs Down (-1) to your post 20:07:04 Sergey76 gave a Thumbs Down (-1) to your post 20:15:34 Sergey76 gave a Thumbs Down (-1) to your post 20:17:16 Sergey76 gave a Thumbs Up (+1) to your post
|
prjanick
Editor
- Total Posts : 8538
- Scores: 16968
- Joined: 2009/12/07 21:14:03
- Location: СПб
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 20:38:43
(ссылка)
Я уже запутался.
Можно список дисков из Польши, которые перестали читаться?
|
Sergey76
Зритель
- Total Posts : 9
- Scores: 3
- Joined: 2015/09/08 10:31:42
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 20:46:32
(ссылка)
Скорее всего нет ни одного такого диска из Польши,который перестал читаться)))Может эта бронза на дисках вообще не брак)))Люди посеяли здесь в группе панику,а другие купились на это,в том числе и я)Я когда покупаю диски всегда их осматриваю,рабочую поверхность.Видел эту бронзовасть,не придавал даже этому ни какого внимания,пока не наткнулся здесь на разные дебаты на счёт таких дисков)
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9461
- Scores: 7929
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 22:38:38
(ссылка)
prjanick
Я уже запутался.
Можно список дисков из Польши, которые перестали читаться? Я спрошу чуть больше - кто-нибудь, хоть один человек из писавших здесь о "мёртво-обнаруженных" BD, отправьте их мне на проверку (у меня нет никаких компьютерных программ - только плеер), хоть парочку (ЖелЧел, Трон или что-то там ещё) - даже почту оплачу туда и обратно и не поленюсь сделать видео - от распаковки посылки до запуска дисков, и если они реально "сдохли", ну, ...значит судьба у нас такая.
|
CyberLynx
Зритель
- Total Posts : 22
- Scores: 13
- Joined: 2017/01/10 11:34:18
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 23:39:55
(ссылка)
Космичъ
prjanick
Я уже запутался.
Можно список дисков из Польши, которые перестали читаться?
Я спрошу чуть больше - кто-нибудь, хоть один человек из писавших здесь о "мёртво-обнаруженных" BD, отправьте их мне на проверку (у меня нет никаких компьютерных программ - только плеер), хоть парочку (ЖелЧел, Трон или что-то там ещё) - даже почту оплачу туда и обратно и не поленюсь сделать видео - от распаковки посылки до запуска дисков, и если они реально "сдохли", ну, ...значит судьба у нас такая.
Я из тех, кто писал о мёртво обнаруженной трилогии "Ледниковый период" (диски со временем забронзовели и перестали читаться). Не самая ценная вещь в коллекции, конечно. Их фотографии выложены ранее в теме. Могу выслать вам в один конец, но смысл.... у меня несколько BD плееров дома для тестов и привод в компьютере как последний довод королей. Из остального, лично меня расстраивает только издание Алиты. Но, оно пока читается пока без проблем.
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9461
- Scores: 7929
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/28 23:48:37
(ссылка)
CyberLynx
Я из тех, кто писал о мёртво обнаруженной трилогии "Ледниковый период" (диски со временем забронзовели и перестали читаться). Не самая ценная вещь в коллекции, конечно. Их фотографии выложены ранее в теме. Могу выслать вам в один конец, но смысл.... у меня несколько BD плееров дома для тестов и привод в компьютере как последний довод королей.
Согласен. Фотографии "бронзы" ничего не подтверждают. Смысл в перепроверке, и только. И никаких понтов с моей стороны - только мой плеер, Ваши BD и итог сия эксперимента... Всё остальное в л.с. (личные сообщения).
|
Гоша Твин
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 170
- Joined: 2017/09/21 13:33:23
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/29 09:18:26
(ссылка)
Космичъ
Смысл в перепроверке, и только.
В перепроверке чего? Того, что гниение диска означает его нечитаемость? Но это не так. Начнем с того, что на диске присутствуют избыточные данные, которые позволяют скорректировать некоторый объем ошибок чтения. И с хорошего завода выходят диски с ошибками чтения, но хороший завод контролирует, чтобы объем ошибок не превышал некоторый заданный уровень. Сам процесс чтения - это проверка реакции на воздействие, а воздействие зависит от плеера. Деградировавший лазер плеера может привести к нечитаемости нормального диска. Избыточная мощность лазера может позволить прочитать диск, который не читается на других плеерах. Процитирую AVIS'а: плеер может быть "сделан не с соблюдением стандартов и имеет большие допуски на ошибки". Гниение диска - это не конечный результат, а ускорение естественного процесса, ведущего к фатальному конечному результату. Приведу пример из другой области, но из данной ветки. Хамская манера высказывания одного форумчанина, по-видимому, привела к тому, что другой форумчанин перестал делиться здесь своими знаниями. Чей вклад делал форум интересней и полезней? Для меня ответ однозначный. Т.е. форум гниёт, но он еще не умер. В случае с оптическими носителями ситуация ещё печальнее потому, что в отличии от живых организмов у них нет механизма борьбы с гниением.
|
Гоша Твин
Любитель
- Total Posts : 346
- Scores: 170
- Joined: 2017/09/21 13:33:23
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/29 09:26:12
(ссылка)
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9461
- Scores: 7929
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/29 13:25:50
(ссылка)
Гоша Твин
Космичъ
Смысл в перепроверке, и только.
В перепроверке чего? Да получается для себя родного - если уж так угодно. Вот форумчанин выше пошёл навстречу и согласился отправить трилогию "Ледникового периода", которой кстати у меня нет - проверю и успокоюсь. Отпишусь потом ему что да как, и точка...
|
Gugenot02
Marvel Team
- Total Posts : 4256
- Scores: 5964
- Joined: 2013/05/09 17:35:15
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/29 17:45:26
(ссылка)
Гоша Твин
В перепроверке чего? Того, что гниение диска означает его нечитаемость? Но это не так. Начнем с того, что на диске присутствуют избыточные данные, которые позволяют скорректировать некоторый объем ошибок чтения. И с хорошего завода выходят диски с ошибками чтения, но хороший завод контролирует, чтобы объем ошибок не превышал некоторый заданный уровень. Сам процесс чтения - это проверка реакции на воздействие, а воздействие зависит от плеера. Деградировавший лазер плеера может привести к нечитаемости нормального диска. Избыточная мощность лазера может позволить прочитать диск, который не читается на других плеерах. Процитирую AVIS'а: плеер может быть "сделан не с соблюдением стандартов и имеет большие допуски на ошибки".
Вот в "вину" плееров не верю. Как быть с ситуациями, когда один и тот же плеер один и тот же диск читал и вдруг перестал? При этом читает все другие, условно 9 из 10 дисков без проблем. Тут именно такая ситуация в 99% случаев. Плюс некоторые форумчане перепроверяют на нескольких плеерах... Приводя аналогию: если вы купили помидор и он начал стремительно гнить, то это никак не может быть виной посуды, в которой он у вас лежит, потому что если бы это было так, портилось бы все, что в этой посуде оказывается! А вот некачественный лак по краям "помидора" - это вполне возможно!
|
z0ran
Любитель
- Total Posts : 243
- Scores: 197
- Joined: 2010/03/15 20:20:29
- Location: Иваново
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/30 11:36:22
(ссылка)
Купил несколько лет назад партию дисков из Германии. Издания старые и не удивлюсь если лет 5 пролежали на складе. Внутри как обычно куча рекламной макулатуры. Так вот после распечатки обнаружил что внутри амареи покрылись некой маслянистой субстанцией, были немедленно выброшены и заменены на новые. Наименования дисков к сожалению уже не помню. Но один точно изначально не читался, на цвет не обратил внимания. Т.к. купил за копейки с обменом морочиться не стал.
VHS - раздал или выбросил, LP - 595 (альбомов), CD - 829 (альбомов), DVD - 3759, HD-DVD - 45, BD - 2193, 4K UHD - 168
|
Джек-Джек
Любитель
- Total Posts : 64
- Scores: 30
- Joined: 2005/10/24 19:17:09
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/10/31 17:18:29
(ссылка)
☄ Helpfulby Strider 2020/10/31 17:26:48
Все говорят только о фильмах. А я нигде не встречал разговоров о том, что у кого-то умер игровой диск: ни блюрей на PS3 с кипой мукалатуры внутри, ни DVD XBox360, ни CD предыдущих покалений PS2 и 1. Другие линии или ответственность производителя выше?
Кстати, у пиратов на моей памяти только один раз был сильный косяк, а именно у Киномании, был тираж дисков с гниением, причем сразу. Поменяли все вмиг, а мертвые диски отозвали. Боролись за покупателя.
|
CyberLynx
Зритель
- Total Posts : 22
- Scores: 13
- Joined: 2017/01/10 11:34:18
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/11/01 17:37:14
(ссылка)
☄ Helpfulby Strider 2020/11/01 20:10:10
Джек-Джек
Кстати, у пиратов на моей памяти только один раз был сильный косяк, а именно у Киномании, был тираж дисков с гниением, причем сразу. Поменяли все вмиг, а мертвые диски отозвали. Боролись за покупателя.
Вы про Титаник на двух дисках? Ну, не только у Киномании были проблемы, "чёрный супербит" (Биз Видео) тоже косячил с коллекционками. Вот к примеру сохранившийся диск из коллекции Брюса Ли.   Но, тут признавали несоблюдение технологии. Кстати, коллеги, у кого если чудом сохранились бракованные диски Титаника от Киномани или ещё какие испорченные издания с явным визуальным браком., готов у вас их выкупить по цене лома ))). Нет, серьёзно, нужно для видеоматериала (свои куда-то дел при переезде). Буду признателен, расходы оплачу.
|
Strider
Меценат
- Total Posts : 5085
- Scores: 4849
- Joined: 2007/05/13 13:13:16
- Location: Московская губерния
- Status: offline
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/11/01 20:12:37
(ссылка)
z0ran
Купил несколько лет назад партию дисков из Германии. Издания старые и не удивлюсь если лет 5 пролежали на складе. Внутри как обычно куча рекламной макулатуры. Так вот после распечатки обнаружил что внутри амареи покрылись некой маслянистой субстанцией, были немедленно выброшены и заменены на новые.
Это какая то хим. реакция. Похожую маслянистую субстанцию выделяют иногда коллекционные фигурки, рекомендуют фигурки после этого в холодильнике подержать на форумах этой тематики.
|
bigbanan
Гуру
- Total Posts : 3503
- Scores: 5380
- Joined: 2011/04/05 09:13:22
- Location: Чебоксары
- Status: online
Re: Проблемы Blu-ray дисков
2020/11/14 20:39:26
(ссылка)
Gugenot02
Вот в "вину" плееров не верю.
Как быть с ситуациями, когда один и тот же плеер один и тот же диск читал и вдруг перестал? При этом читает все другие, условно 9 из 10 дисков без проблем.
А я верю) Свежий пример. 2 минутной давности. В общем, в рамках скорого Дня рождения Мартина Скорсезе засел за пересмотр его фильмографии, что есть на дисках. И прекрасно помню, как 2-3 года подряд не пересматривал на блюре нашем Банды Нью-Йорка. Почему? Не потому, что Кэмерон Диас разонравилась, она мне никогда не нравилась. А просто диск перестал запускаться, при этом проверял на нескольких плеерах. Но в январе появился новый плеер, который 4К читает, и вот наконец проверил "Банды". И чего? Запустился сразу, без вопросов и выкрутасов. Понятное дело, что это может быть "временный эффект" и через пару-тройку лет диск совсем крякнет, но пока радуюсь. И такое было с рядом блюров, которые на этом плеере оживлялись как какой-нибудь герой фэнтези.
|