Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Город грехов / Sin City (2005)

Page: << < ..678910.. > >> Showing page 7 of 12
Author
Manutd
Любитель
  • Total Posts : 109
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/05/16 13:11:55
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 12:30:24 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:30.05.2005 11:45:05, Автор:Foox ::
А инспектора по надзору за досрочно освобожденными?
----------------


Вот проклятая память. Спасибо.
Pashooka
Asian Cinema Team
  • Total Posts : 1837
  • Scores: 4
  • Joined: 2004/03/17 12:59:07
  • Location: Москва
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 12:37:43 (ссылка)
0
To Kaban. Насчет того что видишь тучу звезд и не видишь их игры.

Вообще то в комиксе играть нечего. Актеры могут лишь изображать героя - более или менее картонно. Уиллиса мне лично трудно воспринимать как Хартигана - он всегда Уиллис, идеально работающий в своем амплуа - старый, избитый во всех смыслах коп. То же относиться и у Оуэну / Дуайту. Ну просто похожи они - что тут сделать?

Требуется ли тут какая то продвинутая актерская игра? Думаю нет. Более того, она бы все испортила. Ведь Родригес как мне думается решил просто экранизировать комикс "в лоб" - что и было блестяще сделано. Больше он себе и не ставил задач - черный, страшный и циничный комикс для фэнов стал черным, циничным и страшным фильмом для фэнов. Просто стал. Просто фильмом. Просто для фэнов.

Лично мне большего и не надо.
Pashooka
Asian Cinema Team
  • Total Posts : 1837
  • Scores: 4
  • Joined: 2004/03/17 12:59:07
  • Location: Москва
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 12:50:49 (ссылка)
0
Дата релиза ДВД в R1 - 16 августа 2005 года.
Два с половиной месяца ждать. Не так долго.
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 13:02:06 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:30.05.2005 12:30:24, Автор:Manutd ::
----------------
Цитата: Дата:30.05.2005 11:45:05, Автор:Foox ::
А инспектора по надзору за досрочно освобожденными?
----------------


Вот проклятая память. Спасибо.
----------------



Это старость, Manutd, которая как всегда подбирается незаметно. [sm=1.gif]
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 13:05:50 (ссылка)
0
Вообще то в комиксе играть нечего. Актеры могут лишь изображать героя - более или менее картонно. Уиллиса мне лично трудно воспринимать как Хартигана - он всегда Уиллис, идеально работающий в своем амплуа - старый, избитый во всех смыслах коп. То же относиться и у Оуэну / Дуайту. Ну просто похожи они - что тут сделать?

Согласен. Там действительно нечего играть. Но это все равно проблема фильма. Кабанское мнение таково - нечего играть, нечего тогда и фильм было снимать. А оправдания искать не особо хочется. Кабан оценивает фильмы без оправданий. Что получилось, то получилось. Полученное и оцениваем. А почему так - это уже потом. Как говорится, разбор полетов.

Просто стал. Просто фильмом. Просто для фэнов.

Согласен на все 100. [sm=sm203.gif]

hawkeye
Зритель
  • Total Posts : 6
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/05/30 13:10:23
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 13:13:36 (ссылка)
0
Посмотрел 2 раза и вот такое впечатление.

Стилистика фильма действительно великолепна и при повторном просмотре "цепляет", пожалуй, еще больше - замечаешь детали. Хотя, с другой стороны, стилистика - это, в первую очередь, заслуга Миллера как автора и художника. Компьютерщики просто аккуратно перенесли стиль на экран - это, конечно, тоже большой труд, но все же труд ремесленный. А роль Родригеса видимо была в том, чтобы просто не мешать этому процессу.

Что касается содержания, то фильм построен на насилии. Это, по сути, главное в фильме. Вот вроде бы - ну и что, Родригес не первый, не последний. И все же, после первого просмотра осталось у меня какое-то смутное ощущение, что что-то не так. Но сейчас я вроде понял эту причину. Был такой забавный фильм "Человек с бульвара Капуцинов". По сюжету, в нем на место м-ра Фёрста, бессеребренника и фанатика кинематографа, приезжает м-р Секонд и начинает показывать другое кино - драки или что-то в этом роде, добавляя смакующие комментарии - "Вы слышите как хрустят шейные позвонки, ломаются кости". И при этом, не забывая собирать денежки. Родригес в данном случае выступил в роли этакого пусть талантливого, но м-ра Секонда.
Он использовал сюжет миллеровских комиксов, сделав пощечину благостным мещанским вкусам, - постольку, поскольку знал, что "пощечины" сейчас хорошо продаются.

Поэтому, если речь идет о насилии, то ИМХО большее уважение вызывает, например, "Мертвец" Джармуша или хотя бы "Baise-moi". Все-таки, там меньше пахнет коммерцией "на крови".

В итоге:
1. В визуальном плане фильм вторичен и хорош лишь тем, что "картинка ожила".
2. В содержательном плане - это не sexploitation, а sin-exploitation.
Manutd
Любитель
  • Total Posts : 109
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/05/16 13:11:55
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 13:22:57 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:30.05.2005 13:13:36, Автор:hawkeye ::
Посмотрел 2 раза и вот такое впечатление.

Стилистика фильма действительно великолепна и при повторном просмотре &amp;quot;цепляет&amp;quot;, пожалуй, еще больше - замечаешь детали. Хотя, с другой стороны, стилистика - это, в первую очередь, заслуга Миллера как автора и художника. Компьютерщики просто аккуратно перенесли стиль на экран - это, конечно, тоже большой труд, но все же труд ремесленный. А роль Родригеса видимо была в том, чтобы просто не мешать этому процессу.

Что касается содержания, то фильм построен на насилии. &amp;#1069;то, по сути, главное в фильме. Вот вроде бы - ну и что, Родригес не первый, не последний. И все же, после первого просмотра осталось у меня какое-то смутное ощущение, что что-то не так. Но сейчас я вроде понял эту причину. Был такой забавный фильм &amp;quot;Человек с бульвара Капуцинов&amp;quot;. По сюжету, в нем на место м-ра Фёрста, бессеребренника и фанатика кинематографа, приезжает м-р Секонд и начинает показывать другое кино - драки или что-то в этом роде, добавляя смакующие комментарии - &amp;quot;Вы слышите как хрустят шейные позвонки, ломаются кости&amp;quot;. И при этом, не забывая собирать денежки. Родригес в данном случае выступил в роли этакого пусть талантливого, но м-ра Секонда.
Он использовал сюжет миллеровских комиксов, сделав пощечину благостным мещанским вкусам, - постольку, поскольку знал, что &amp;quot;пощечины&amp;quot; сейчас хорошо продаются.

Поэтому, если речь идет о насилии, то ИМХО большее уважение вызывает, например, &amp;quot;Мертвец&amp;quot; Джармуша или хотя бы &amp;quot;Baise-moi&amp;quot;. Все-таки, там меньше пахнет коммерцией &amp;quot;на крови&amp;quot;.

В итоге:
1. В визуальном плане фильм вторичен и хорош лишь тем, что &amp;quot;картинка ожила&amp;quot;.
2. В содержательном плане - это не sexploitation, а sin-exploitation.

----------------



Тогда Тарантино тоже запишем в Сэконды, а "Билла " в sin-exploitation , так? Да и почти все фильмы снимаются для того, чтобы их хорошо продать.
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 14:00:27 (ссылка)
0
А роль Родригеса видимо была в том, чтобы просто не мешать этому процессу.


Роль Родригеса - организационная и техническая (опыт работы с цифрой и зеленым экраном). Не каждый режиссер может такими знаниями похвастаться. Тот же Тарантино [sm=1.gif]

Что, до крепкой, техничной, в классическом стиле драматургии - я ее в этом увидел и прочувствовал, очень даже хорошо.
hawkeye
Зритель
  • Total Posts : 6
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/05/30 13:10:23
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 14:08:06 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:30.05.2005 13:22:57, Автор:Manutd ::

Тогда Тарантино тоже запишем в Сэконды, а &amp;quot;Билла &amp;quot; в sin-exploitation , так? Да и почти все фильмы снимаются для того, чтобы их хорошо продать.
----------------



Мне кажется, так ) В целом это, наверное, начало новой тенденции - делать большие деньги из треша.
Pashooka
Asian Cinema Team
  • Total Posts : 1837
  • Scores: 4
  • Joined: 2004/03/17 12:59:07
  • Location: Москва
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/30 15:51:38 (ссылка)
0
Не фиг мешать один из величайших фильмов в истории кино и полупорнуху (недопорнуху) от взбесившися французских кобыл!

Руки прочь от Родригеса!!!

И вообще - не легко грамотно играть на зеленом экране - только такой увлеченный своим делом режиссер как Родригес может точно пояснить актеру, что он от него хочет в такой сцене.
LARGO
Любитель
  • Total Posts : 180
  • Scores: -4
  • Joined: 2004/07/02 15:29:17
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 00:40:53 (ссылка)
0
Город грехов
4/5
Родригесу удалось буквально все. И визуальная часть, и работа с актерами, и жесткость постановки. Оступился он на главном — сюжете, незамысловатость которого портит впечатление от фильма…
Рецензия
Manutd
Любитель
  • Total Posts : 109
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/05/16 13:11:55
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 00:58:55 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:31.05.2005 0:40:53, Автор:LARGO ::
Город грехов
4/5
Родригесу удалось буквально все. И визуальная часть, и работа с актерами, и жесткость постановки. Оступился он на главном &amp;#8212; сюжете, незамысловатость которого портит впечатление от фильма&amp;#8230;
Рецензия
----------------



[sm=sm203.gif] И почему не эта рецензия в журнале? [sm=sm128.gif] Тогда не пришлось бы несколько дней убивать на споры [sm=mad.gif]
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 10:33:54 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:31.05.2005 0:40:53, Автор:LARGO ::
Город грехов
4/5
Родригесу удалось буквально все. И визуальная часть, и работа с актерами, и жесткость постановки. Оступился он на главном &amp;#8212; сюжете, незамысловатость которого портит впечатление от фильма&amp;#8230;
Рецензия
----------------



Возникло несколько вопросов.

1. В рецензии сказано, что Джеки-бой - отъявленный подонок. Насколько я помню фильм, он бил Шелли и все. Разве этого достаточно, чтобы называть его отъявленным подонком. Марв тоже вполне может ударить женщину, но его таким ты не называешь. Получается большая пропасть в оценках, например, Джеки-боя и Марва, хотя они недалеко друг от друга ушли. Почему?

2. По-моему герой Вуда не бродил по городу, а жил в округе и девушек ему приносили, он их не искал. Я ошибаюсь или нет?

3. "И вот один из самых ождиаемых фильмов в истории кино!" Насколько я сталкивался с ожиданиями фильма в Инете и др. средствах массовой инф-ции, фильм ждали фанаты Миллера и некоторая другая общественность и все. Месть ситхов ждало на порядок больше людей. Мне кажется, ты сознательно или нечаянно преувеличиваешь значение фильма для кино. Это так или Кабан ошибвется?

4. Несколько слов про сюжет. Ты пишешь, что "первая новелла в сюжетном плане по-настоящему оригинальна", а вторая и третья - "на редкость незамысловаты, если не примитивны". Действительно, Кабан согласен, нечастно увидишь противостояние громилы и каратиста-каннибала, но также нечасто увидишь противостояние проституток, смотрящих на порядком в целом районе города, и полиции этого города. Мне кажется, это абсолютно равные по частоте появления и избитости сюжеты темы. Ты не согласен? Кроме того, практически линейное повествование присутствует во всех трех новеллах, почему в таком случае ты упоминаешь о нем только в связи с 2 и 3 эпизодами фильма.

5. Почему проститутки - отбросы общества? Тот же герой Хартигана вполне типичный экспрессивный невротик, который решает свои проблемы силой, даже по отношению к напарнику. Чем он хуже героини Доусон? Кроме того, чем проститутка Доусон отличается от танцовщицы Нэнси? Или ты думаешь, Нэнси только танцует в баре? Все герои одинаковы, у них у всех есть и темные и светлые черты характера, на основании чего ты выделил двух из них в качестве хороших?

6. Настоящие мужчины? Ты полагаешь, что настоящий мужчина - это тот, кто не полезет за словом в карман, а начинает сразу же раздавать тумаки направо и налево и бить морду оппонентам. Если да, то чем он в таком случае отличается от обычного хулигана, который по закону может быть наказан?
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 15:40:11 (ссылка)
0
Хоть рецензия мне и самому не очень понравилась и до кинотеатра я так и не добрался, позволю себе вмешаться слегка, так как ознакомился частично с оригинальным комиксом.

В рецензии сказано, что Джеки-бой - отъявленный подонок. Насколько я помню фильм, он бил Шелли и все. Разве этого достаточно, чтобы называть его отъявленным подонком. Марв тоже вполне может ударить женщину, но его таким ты не называешь. Получается большая пропасть в оценках, например, Джеки-боя и Марва, хотя они недалеко друг от друга ушли. Почему?

Марв неоднократно повторял в первоисточнике, что он не может ударить женщину и не терпит, когда это делают другие. И Вэнди он ударил исключительно ради её же собственного блага (это было в фильме?).

Джэки-бой же действительно отъявленный подонок и насильник. Трусливый и слабый, выплёскивающий свою злобу на беззащитных женщин.

По-моему герой Вуда не бродил по городу, а жил в округе и девушек ему приносили, он их не искал. Я ошибаюсь или нет?

В первоисточнике ничего конкретного про это не сказано.

Несколько слов про сюжет.Ты пишешь, что "первая новелла в сюжетном плане по-настоящему оригинальна", а вторая и третья - "на редкость незамысловаты, если не примитивны". Действительно, Кабан согласен, нечастно увидишь противостояние громисы и каратиста-каннибала, но также нечасто увидишь противостояние проституток, смотрящих на порядком в целом районе города, и полиции этого города. Мне кажется, это абсолютно равные по частоте появления и избитости сюжеты темы. Ты не согласен? Кроме того, практически линейное повествование присутствует во всех трех новеллах, почему в таком случае ты упоминаешь о нем только в связи с 2 и 3 эпизодами фильма.

Тут согласен с Кабаном.

Настоящие мужчины? Ты полагаешь, что настоящий мужчина - это тот, кто не полезет за словом в карман, а наачинает сразу же раздавать тумаки направо и налево и бить морду оппонентам. Если да, то чем он в таком случае отличается от обычного хулигана, который по закону может быть наказан?

Как говорил Двайт про Марва во второй книге: "...Ему не повезло родиться не в то время... Он был бы как дома на древнем поле битвы, размахивая топором перед чьим-то лицом. Или на римской арене, сражаясь на мечах с таким же гладиатором, как он сам."

И герои не били морды всем без разбору без видимых на то причин.
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 15:52:44 (ссылка)
0
Про Джеки-боя.

Кабана покоробило, что Ларго использовал выражение "отъявленный подонок" лишь относительно Джеки-боя, хотя на подобного титула фигурантов в фильме полным-полно и кроме него. Возможно подобное выделение мною надуманно. Не знаю, потому и вопрос задал.

Про настоящих мужчин.

Удивила формулировка, решил ее прояснить, уточняя что есть настоящий мужчина в понятиях Ларго.
Морфеус
The Matrix Team
  • Total Posts : 5113
  • Scores: 0
  • Joined: 2004/10/08 14:26:12
  • Location: Москва
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 15:59:01 (ссылка)
0
Возможно подобное выделение мною надуманно.
Скорее всего Вы сами ответили на свой вопрос.Не думаю,что у LARGO предвзятое отношение именно к этому персонажу.
Впрочем,он сам должен всё пояснить!
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 16:31:32 (ссылка)
0
И Вэнди он ударил исключительно ради её же собственного блага (это было в фильме?).


Это было в фильме.

Как и это:

Как говорил Двайт про Марва во второй книге: "...Ему не повезло родиться не в то время... Он был бы как дома на древнем поле битвы, размахивая топором перед чьим-то лицом. Или на римской арене, сражаясь на мечах с таким же гладиатором, как он сам."



А почему фильм еще не посмотрели?
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 17:00:07 (ссылка)
0
А почему фильм еще не посмотрели?

Посмотрел ли я? [sm=sm128.gif] Поскольку написал свое мнение, то да. Не люблю писать офильмах, не смотрев их. Хотя иногда получается прикольно.
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 17:36:10 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:31.05.2005 17:00:07, Автор:Kaban ::
А почему фильм еще не посмотрели?

Посмотрел ли я? [sm=sm128.gif] Поскольку написал свое мнение, то да. Не люблю писать офильмах, не смотрев их. Хотя иногда получается прикольно.
----------------



Неее! Это я Др-у Нику.
DaneRider
Любитель
  • Total Posts : 165
  • Scores: 3
  • Joined: 2004/08/15 04:19:04
  • Status: offline
Sin City - не в этой жизни?!? 2005/05/31 21:39:30 (ссылка)
0
Сегодня посмотрел, если СУПЕР!!!

Пока самый занимательный фильм года (не лучший, вообще не люблю выявдять лучшее из того что очень понравилось), очень интересно как в визуальном палне, так и в сюжетном. Обе стороны фильма очень стильны!
Page: << < ..678910.. > >> Showing page 7 of 12
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5